Sul significato e sull'uso recente dell'epiteto "antisemita"

[wow]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

o non ti conosco ma guardo e vedo cosa accade nelle strade e nelle piazze, ho visto anche cosa è accaduto durante nelle manifestazione del 25 Aprile e, per quanto qui si sia scelto di non parlarne, è chiaro a tutti cosa sia accaduto ad opera di quelli che chiamiamo propal, hanno dimostrato chi è cosa sono, antifascisti che hanno impedito la partecipazione alla manifestazione a tutto il csx, dai partiti di centro, Azione, Più Europa ed Italia Viva per arrivare al PD, cacciati perché ritenuti non degni essendo sostenitori di Israele hanno detto, stessa storia con la Brigata Ebraica, direi che non serve aggiungere altro.

Ti posto solo l’altro caso di “orologio rotto che segna l’ora esatta due volte al giorno” sempre a carico di Travaglio, a conferma della bontà del detto:

 

Cita

Balle, è stata la norma in quasi tutte le piazze ed è lo stesso che si ripete ogni anno, quest’anno pure peggio, dal 25 Aprile sono scomparse le bandiere italiane sostituite da quelle palestinesi, non parliamo della sceneggiata di Milano con il corteo fermo mentre i “mussulmani” pregavano in mezzo alla strada, persino Scalfarotto del PD ha protestato e chiesto chiarimento ritenendolo sconcertante. 

.

Certo che te le tiri ... 

Allora, per quanto tu possa aver preso le distanze, discendi ideologicamente da quella scuola di pensiero che gli ebrei li infornava. Non hai idea di quante volte, pochi decenni fa, ero io a prendere le difese degli ebrei da nostalgici fascisti o elettori del MSI poi AN,  conoscenti/parenti (purtroppo ero una pecora nera da questo punto di vista, anzi rossa nella mia cerchia) che negavano, riducevano, semplificavano, tiravano fuori i soliti pregiudizi sugli ebrei e tifavano per i palestinesi perché antisemiti, antisionisti ecc.

Io non so cosa hai visto nel sobrio 25 aprile, a parte forse poche decine di idioti che facevano casino, ma meravigliarsi e stigmatizzare alla Donzelli queste cose che hai visto solo tu e tenersi le fette di prosciutto davanti agli occhi e non fare un'ora di penitenza in ginocchio sui ceci al dì per quella che è stata la storia della destra italiana del 900 che non puoi negare con tutti i distinguo che vuoi, mi fa venire voglia di mandarti amichevolmente, affettuosamente ma decisamente a cag@re. :P :P

Seriamente, non è modo di discutere e non ti seguirò quando fai scadere la discussione in questo modo.  

 

[iBan69]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

chi argomenta nel merito e non si proclama tale.

Per essere fascista, non è necessario proclamarsi tale, basta leggere le  argomentazioni e i ragionamenti, propinati. 

 

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Quando dissi che servirebbe che qualcuno vi spiegasse cosa vuol dire essere democratico e come ci si dovrebbe comportare se ci si professa tali non scherzavo e non mancate mai do darmi ragione. 

Ho forti dubbi che tu mi possa spiegare qualcosa sull’argomento democrazia. Comunque, puoi pensarla come vuoi, come del resto io. 

[maurodg65]

58 minuti fa, wow ha scritto:

A parte il fatto che avrei voluto vedere la risposta degli interlocutori (ma i due neuroni del tiktoker sono rimasti al concetto di asfaltatura), non ho contezza di questo dettaglio e mi pare che non si accenni al terrorismo di quegli animali che vanno sotto il nome di coloni che hanno sabotato la convivenza, anzi hanno iniziato un lento sterminio dei palestinesi  dall'inizio della nakba. 

Senza entrare nel merito della questione quelli di cui parli è successivo e di molto, la questione dal 1948 a seguire per un paio di decenni non ha riguardato Israele ma gli altri stati arabi, in sostanza non banalizzerei troppo trovando una responsabilità unica ed un capro espiatorio in Israele, quando esiste inizialmente una responsabilità palestinese molto forte che ancora persiste ed è incarnata da Hamas, ma non solo da Hamas, la realtà è che li Israele non la vorrebbe nessuno dei paesi confinanti da sempre.  

 

45 minuti fa, wow ha scritto:

Allora, per quanto tu possa aver preso le distanze, discendi ideologicamente da quella scuola di pensiero che gli ebrei li infornava.

Facciamo che la chiudiamo qui perché non voglio litigare con te, magari rileggiti con calma fra qualche ora o qualche giorno che e meglio.

41 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Per essere fascista, non è necessario proclamarsi tale, basta valutare le sue argomentazioni. 

 

42 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Ho forti dubbi che tu mi possa spiegare qualcosa sull’argomento democrazia. Comunque, puoi pensarla come vuoi, come del resto io.

Grazie, come è buono lei.

Comunque sappi che se con Antonio non voglio litigare con te sarebbe un piacere darlo quindi vacci piano con le accuse e le deduzioni arbitrarie, che tra l’altro dimostrano una sola cosa e cioè che di quel corso di democrazia avete un bisogno estremo, lo dimostri con i tuoi post quotati, il dramma è che non sei l’unico. 

[Savgal]

 

Ministro Israele evoca bomba atomica su Gaza, poi ritratta
05 novembre 2023

In un’intervista il ministro per la tradizione ebraica Amichai Eliahu ha detto che una atomica su Gaza “sarebbe una delle possibilità”, anche se ne andasse della vita dei 240 ostaggi israeliani perchè “le guerre hanno un loro prezzo”.
“Le parole di Eliahu sono oltraggiose e fuori dalla realtà – ha replicato Netanyahu. – Le nostre forze operano sulla base del diritto internazionale, per non colpire innocenti”. Il premier ha quindi sospeso Eliahu “da tutte le sedute del governo, fino a nuovo ordine”.
Eliahu è un dirigente del partito di estrema destra Potere Ebraico. Il suo leader Itamar Ben Gvir ha commentato che si trattava solo di “una metafora”. “È comunque chiaro a tutti – ha aggiunto – che occorre distruggere Hamas e riportare gli ostaggi a casa”.

 

[Plot]

La parte piu' esilarante dei video che sponsorizza @maurodg65 e che invita a guardare e' dove sul finale si dice che la Palestina ancora non esiste (ci vorrebbe un filo diretto col Padreterno per avere conferma).

Questi, pur nell' arduo impegno che si sono presi per: riscrivere la storia non gli basta neppure un brainstormig di tutte le AI del globo terracquifero per farglielo capire.

[Savgal]

Premesso che Hamas il 7 ottobe 2023 ha fatto a Netanyahu un immenso favore, facendo un'operazione del tutto inutile per la causa dei palestinesi, ma molto utile per Netanyahu, che grazie a quanto avvenuto gli ha consentito la sua sopravvivenza politica e uno strumento per giustificare l'ingiustificabile, la morte di decine di migliaia di di palestinesi.

Ciò premesso Netanyahu ha usato ed usa un artificio retorico per cui il suo governo, che è il governo politico dello stato di Israele, è divenuto espressione del "corpo mistico" del popolo ebraico, una manifestazione tipica di populismo. Ciò gli consente di sostenere che ogni critica all'operato del governo dello stato di Israele di Netanyahu, diviene un attacco al popolo ebraico. 

 

[CarloCa]

1 ora fa, wow ha scritto:

per quanto tu possa aver preso le distanze

E quando è stato?

[CarloCa]

7 minuti fa, Savgal ha scritto:

Hamas il 7 ottobe 2023 ha fatto a Netanyahu un immenso favore

Guarda caso.

[wow]

28 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Facciamo che la chiudiamo qui perché non voglio litigare con te, magari rileggiti con calma fra qualche ora o qualche giorno che e meglio.

Neanche io voglio litigare con te, perché ti stimo e mi stai forumisticamente simpatico, ma obiettivamente non puoi dis-torcere i fatti (questi indicibili disordini dello scorso 25 aprile) per pre-costituirti una ragione: certi metodi lasciamoli ai tabloid alla Libero o a FB. 

Poi, ammesso e non concesso che questi disordini ci siano stati, ma chi se ne frega? E' possibile che devi colpevolizzare chiunque perché quattro imbecilli hanno fatto i fascisti dell'antifascismo? 

Ma del 99% che hanno sfilato "sobriamente"?

Pensa che io non ho mai partecipato a una manifestazione, tanto meno del 25 aprile (a parte una volta che sono andato a mangiare i tortellini e le costine sotto casa e qualche comizio di Pannella quando ero ragazzo) proprio perché non mi piace intrupparmi in qualcosa. 

Nella discussione sulla Palestina, è possibile che tu non ti renda conto dell'enormità della cosa alla quale stiamo assistendo? 

Eppure quando discutiamo di Ucraina, dimostri di averla questa sensibilità...

E' possibile che solo io mi giro dall'altra parte quando in televisione si vede gente, donne, bambini, vecchi, mai usciti da quel maledetto carcere a cielo aperto, che finisce la sua esistenza di mezza sotto le macerie o con un buco in fronte?    

Minimizzi ed esasperi a tuo piacimento per avere ragione.

Mauro, sai perché mi incazzo fino alla soglia dell'offesa (ma anche io mi ritengo offeso da certi ragionamenti)?

Perché, anni fa, esattamente prima delle ultime elezioni politiche, ho conosciuto un Mauro di destra, con il quale tante cose non si condividevano, ma con il quale era veramente un piacere discutere.

Questo Mauro non lo trovo più: confrontandomi con te mi sento seppellito da pseudo-informazioni, da fake, da "verità" elargite da perfetti sconosciuti sul social di Musk (che sappiamo come funziona), da un interlocutore - algoritmo che ha sempre la risposta utile a ciò che vuole dimostrare (non alla discussione), da un clone di Bocchino, uomo dalle mille certezze inconfutabili ma da uno sguardo desolatamente vuoto ...      

Ma lui ci guadagna da vivere, tu no. 

[appecundria]

@wow clamorosi sviluppi della vicenda della "trattoria antisemita".

Accompagnatore e guida turistica della coppia di israeliani, nonché cameraman del video, è stato Giuseppe Crimaldi, direttore della Federazione Italia Israele,  giornalista del Mattino e corrispondente dei quotidiani filogovernativi Jewish Chronicle e Times of Israel. Crimaldi ha allarmato il Comune di Napoli e passato la notizia del presunto atto antisemita a TV e giornali italiani e israeliani. Dei social si è occupata direttamente la signora.

Evito troppo facili battute ironiche, ma voglio dire che questo atto mi sembra una mancanza di rispetto per le vere vittime del vero antisemitismo. L'antisemitismo ridotto a barzelletta per tik tok mi fa schifo.

[sirjoe61]

...chiedo la cortesia a tutti di restare in argomento del thread se ancora interessa...diversamente lasciate stare così invitiamo l' @Admin a chiudere...

...io ero perfettamente consapevole che un thread come questo aveva un'alta possibilità di essere chiuso prematuramente...

[appecundria]

35 minuti fa, Savgal ha scritto:

Netanyahu. – Le nostre forze operano sulla base del diritto internazionale

Dove ha studiato diritto internazionale, al Cepu?

[iBan69]

9 minuti fa, Savgal ha scritto:

Premesso che Hamas il 7 ottobe 2023 ha fatto a Netanyahu un immenso favore, facendo un'operazione del tutto inutile per la causa dei palestinesi, ma molto utile per Netanyahu, che grazie a quanto avvenuto gli ha consentito la sua sopravvivenza politica e uno strumento per giustificare l'ingiustificabile, la morte di decine di migliaia di di palestinesi.

Ciò premesso Netanyahu ha usato ed usa un artificio retorico per cui il suo governo, che è il governo politico dello stato di Israele, è divenuto espressione del "corpo mistico" del popolo ebraico, una manifestazione tipica di populismo. Ciò gli consente di sostenere che ogni critica all'operato del governo dello stato di Israele di Netanyahu, diviene un attacco al popolo ebraico. 

Non ci trovi delle assonanze con gli artifici retorici che usa anche Putin? L’Occidente vuole distruggere la Russia e il popolo Russo, pertanto ci sentiamo autorizzati ad usare la forza e ad invadere uno stato sovrano. 
I dittatori utilizzano il populismo a mani basse, per giustificare qualsiasi schifezza in nome del popolo o di una presunta maggioranza. Loro si presentano come i difensori degli interessi del proprio popolo, ed invece sono solo interessati a mantenere il potere, usando la guerra come strumento di controllo. 

 

[wow]

13 minuti fa, appecundria ha scritto:

clamorosi sviluppi della vicenda della "trattoria antisemita".

Accompagnatore e guida turistica della coppia di israeliani, nonché cameraman del video, è stato Giuseppe Crimaldi, direttore della Federazione Italia Israele,  giornalista del Mattino e corrispondente dei quotidiani filogovernativi Jewish Chronicle e Times of Israel. Crimaldi ha allarmato il Comune di Napoli e passato la notizia del presunto atto antisemita a TV e giornali italiani e israeliani. Dei social si è occupata direttamente la signora.

Evito troppo facili battute ironiche, ma voglio dire che questo atto mi sembra una mancanza di rispetto per le vere vittime del vero antisemitismo. L'antisemitismo ridotto a barzelletta per tik tok mi fa schifo.

Poi, se qualcuno intravede una squallida pianificazione dietro cose del genere passa per complottista.  

[Savgal]

@iBan69

È una mia convinzione. Quando le argomentazioni divengono prevalentemente irrazionali le finalità non corrispondono affatto a quelle dichiarate.