Papa Leone è avanti

[LUIGI64]

10 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

solamente aiutare.

Ti sfugge proprio il contesto religioso

Spesso, azioni di servizio disinteressate sono associate a comportamenti etici religiosi

Ciò vale non solo nel cattolicesimo

Questo per molti credenti

Mi pare sia lecito e legittimo 

Il comparto etico spesso è strettamente associato alla spiritualità ...spero non sia vietato

O l'etica dei laici vale di più di quella dei credenti...mah

 

 

[ascoltoebasta]

1 minuto fa, LUIGI64 ha scritto:

Ti sfugge proprio il contesto religioso

Ma ho ben presente cosa significhi aiutare,e in questi casi specifici aiutare non contempla ore dedicate ad altro,ripeto che noi non ci siam mai posti la domanda se fosse il caso di dar loro l'ora d'ateismo,perchè il nostro fine era solo soddisfare le richieste dei genitori,che si traducono in tempo che loro non hanno.

[LUIGI64]

5 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

se fosse il caso di dar loro l'ora d'ateismo

Mi pare un approccio alquanto divisivo, denota un'allergia e pregiudizio totale nei confronti della religione, almeno per quella cattolica...stiamo in loop come in precedenza

Ma credo tutto sia riconducibile alla svalutazione dell'aspetto trascendente o spirituale che sia, ritenuto nella migliore delle ipotesi inutile, nella peggiore deleterio 

Va bene

[ascoltoebasta]

Adesso, LUIGI64 ha scritto:

Mi pare un approccio alquanto divisivo, denota un'allergia totale alla religione, almeno a quella cattolica

Ma perchè parli di allergia?Sto solo sostenendo che in questo tipo di casi,qualunque associazione di volontari,di qualunque fede,se si propone di aiutare una famiglia  con questi problemi,e ripeto il problema unico è il tempo da dedicare alle necessità di chi ha la sindrome di Down,dovrebbe solamente regalare il proprio tempo,ripeto,è una delle più alte forme di spiritualità. se non si concorda neanche su questo concetto, libero da qualsivoglia coinvolgimento ma finalizzato esclusivamente a dare a chi chiede aiuto,solo il tipo d'aiuto che sta chiedendo,allora non so cosa farci.

[LUIGI64]

@ascoltoebasta ti sfugge che essendo una associazione religiosa, pregare è una cosa positiva

Non credo si possa dire il contrario

O hanno catechizzato i ragazzi, circuito o altro...

Come dire che tutte le associazioni religiose non devono fare pregare, forse proprio per quello che si differenziano da quelle laiche...

Sennò appunto sarebbero laiche, che vogliamo fare. 

 

[ascoltoebasta]

Adesso, LUIGI64 ha scritto:

ti sfugge che essendo una associazione religiosa, pregare è una cosa positiva

No non mi sfugge,ma è una cosa positiva per loro stessi, ma non hanno alcun diritto di far dedicare alla preghiera,del tempo che alcuni genitori non userebbero in quel modo,non capisco cosa ci sia di cosi complicato nel comprendere il concetto che se io mi propongo di aiutare genitori che non han tempo da dedicare a tutte le necessità di chi ha questi problemi,solo quello devo fare e basta.

Noto che si ricade sempre lì,per loro è cosa positiva quindi lo deve fare anche chi non lo farebbe o non lo chiede,esattamente come sul fine vita,per loro è positiva e giusta la loro posizione e convinzione,e anche gli altri devono stare in scia. Giusto per precisare, ho conosciuto anche volontari religiosi e preti che hanno aiutato e aiutano senza menzionare la propria fede ai destinatari del loro prezioso contributo umano,qualche illuminato che riesce a concepire l'aiuto senza alcun vincolo,esiste, e spero aumentino di numero.

[LUIGI64]

17 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

propria fede ai destinatari del loro prezioso contributo umano,qualche illuminato che riesce a concepire l'aiuto senza alcun vincolo,esiste, e spero aumentino di numero.

Spesso l'ateo è molto più severo  nei confronti di queste cose, proprio perché vede la religione, in ogni sua forma, come ingerenza inutile e dannosa 

Tu hai sottolineato la negatività del fatto, io tutto sommato, rimarcherei più che altro che nelle associazioni religiose cattoliche, visti i così tanti pregiudizi, c'è anche del buono

Sul fatto preghiera, tra l'altro, se i genitori avessero avuto delle rimostranze non credo avrebbero rifiutato nell'assecondare il diniego alla preghiera, o era da considerarsi come obbligatoria...

Non mi sarei mai aspettato, di dover difendere le associazioni cattoliche 😁 anche perché i pochi catechisti non sacerdoti che ho conosciuto, erano veramente un disastro 😎

[LUIGI64]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

Noto che si ricade sempre lì,per loro è cosa positiva quindi lo deve fare anche chi non lo farebbe o non lo chiede,esattamente come sul fine vita

Uguale uguale Mah 😑

[ascoltoebasta]

2 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Spesso l'ateo è molto più severo  nei confronti di queste cose, proprio perché vede la religione, in ogni sua forma, come ingerenza inutile e dannosa 

Non è così,anche questo è un preconcetto,semplicemente in quei casi non era affato necessaria né richiesta.

 

2 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Tu hai sottolineato la negatività del fatto, io tutto sommato, rimarcherei più che altro che nelle associazioni religiose cattoliche, visti i così tanti pregiudizi, c'è anche del buono

Altrochè se c'è del buono,è solo questa libertà presa unilateralmente ad essere un po' stonata.

2 ore fa, LUIGI64 ha scritto:

Sul fatto preghiera, tra l'altro, se i genitori avessero avuto delle rimostranze non credo avrebbero rifiutato nell'assecondare il diniego alla preghiera,

In qualche caso è successo che alcuni genitori abbiano chiesto spiegazioni,il punto è che si può aiutare spinti da una fede,ma tenersi per sè preghiere e "lezioni" di religione non richieste.

51 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Uguale uguale Mah

Muta solo l'importanza dell'argomento ma il concetto è il medesimo.

[LUIGI64]

Un conto è far fare una preghierina, spesso di ringraziamento e per creare un'atmosfera comunitaria, altra cosa è catechizzare e insegnare esplicitamente la propria religione

Per quanto mi riguarda, avendo un approccio più morbido nei confronti di contesti religiosi, essendo aperto a certi discorsi, seppur non cattolico, cerco di vedere ciò che di positivo possano offrire, senza aspettative di assoluta perfezione, o essere particolarmente intransigente

Non a caso ho aperto un thread, molto controcorrente , sulla good religion...😁

Per principio, non avrei dovuto inscrivere mio figlio a catechismo, ad es...

Tra una semplice preghiera (altra cosa sarebbe il catechismo e lezioni di religione non richieste) e decidere della vita o della morte di un essere umano, ce ne passa...

Comunque, può bastare. Ho ben capito il tuo punto di vista ☺️

 

[audio2]

il suo punto di vista sarebbe anche il mio comunque, e quello di tanti altri.

essi religiosi sono sempre stati invadenti e prevaricatori, quando fu inserita la possibilità

di esonero dell' ora di religione, c'erano presidi che lo facevano chiaramente capire

di non rompere i testiculi per scombinare le varie routine e di farsi l' ora muti e silenziosi.

poi se tu associazione religiosa vuoi fare qualcosa di utile per la comunità, comunità sociale

che include tutti e che a volte questi tutti partecipano anche perchè alternative non ce ne sono,

lo fai e basta no che preghierina di qua o di la, altrimenti fa pure a meno.

[LUIGI64]

A questo punto laicizziamo tutte le associazioni religiose. Si può provare ...😁

[audio2]

nel comportamento si, la qual cosa sarebbe anche il miglior viatico per fare nuovi adepti.

cioè metti che arriva uno scettico e vedi questi qua che si comportano proprio come si

dovrebbe, vuoi che non li ammiri almeno un pò ? dopo se a uno gli va c'è la chiesa.

[LUIGI64]

24 minuti fa, audio2 ha scritto:

dopo se a uno gli va c'è la chiesa

Tutto per una preghierina...posso capire il catechismo, lezioni o prediche che siano non richieste, sarebbero assolutamente da evitare, per il resto non sarei così intransigente

Eutanasia tutt'altra cosa

Punti di vista

Le associazioni laiche possono sempre distribuire gratuitamente opuscoli della UAAR e libri di R. Dawkins 😁😜

[loureediano]

Io non sono religioso o meglio credente per un semplice motivo.

Una religione qualsiasi che si fa i fatti miei a me non garba.

Tu sei contro l'aborto? Non farlo, ma non puoi imporre con la legge il tuo credo a me.

Quanti Cristiani fanno sesso per piacere? Sapete che la lussuria è un peccato capitale?

Nessuno è goloso? Anche questo è un peccato capitale.

Sapete questi è inutile che li confessate, non sono perdonabili.

Mentre sapete che uccidere è perdonabile?

Sulle decisioni che riguardano la mia vita, perché i credenti devono decidere per me?

Quindi loro possono imporre a me leggi liberticide, io pero dargli dei creduloni non posso. Perché offendo la loro fede!

Ma per piacere, seguite gli insegnamenti di Cristo e lasciate a chi non crede la libertà di poter decidere della propria vita e della propria morte.