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Melius Club

L'Ucraina a breve sistemata. Avanti con la Finlandia...


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20 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Nessuna minaccia di operazioni o invasioni.

Inutile far studiare tanto, l'uomo ha dimostrato di non riuscire ad apprendere dalla storia

L’Ucraina non ha mai minacciato la Russia eppure è stata invasa, nonostante la Russia stessa abbia firmato il Memorandum di Budapest nel quale, in cambio dell’arsenale nucleare della disciolta URSS ancora in Ucraina, riconosceva i confini del paese e si faceva garante degli stessi con USA e UK se ricordo bene. 
Quindi si, la storia serve studiarla e soprattutto comprenderla, senza adattarla alle proprie visioni di comodo per giustificare l’ingiustificabile.

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Nei rapporto con la russia l'occidente è afflitto da uno svantaggio sistemico:  Quello di conoscere la controparte molto meno di quanto la controparte conosca loro, pertanto continua a credere che sia possibile trattare su un piano di parità. Errore madornale: I russi e gli slavi in genere non concepiscono "piani di parità" ma solo rapporti di forza. Essi rispettano solo chi appare in grado di batterli "matericamente", per così dire. Le stesse lingue slave sono estremamente povere di lemmi e metafore indicanti il compromesso, i "tarallucci e vino", il "buon viso a cattivo gioco". Sono concetti che non fanno parte dell idem sentire di quelle genti.   Anche quando appare raggiunta una condizione di accordo, un compromesso che agli occhi occidentali appare su un piani di parità, per loro si tratta di una gentile concessione implicitamente revocabile. 

Questo errore di valutazione e la titubanza nel reagire da parte dell'occidente, unitamente alla potenza militare non trascurabile dei russi , li rende di fatto imbattibili.

  • Melius 1
3 minuti fa, Martin ha scritto:

potenza militare non trascurabile dei russi

Più che altro, la capacità di sopportare perdite elevatissime a oltranza. 
nessun Paese Nato può accettare centinaia di migliaia di morti, come stanno facendo i russi in ucraina. 

  • Melius 2
1 ora fa, extermination ha scritto:

C’è un piccola differenza! La Russia ha una visione imperialistica la Nato no!

 

La Nato ha avuto una strategia espansionistica verso paesi un tempo oltre la cortina di ferro, sapendo di violare accordi verbali presi con l'Unione Sovietica e di provocare. La Nato, longa manus degli Usa, è stata sicuramente uno strumento di imperialismo.

 

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

L’Ucraina non ha mai minacciato la Russia

 

Ha minacciato eccome con l'euroMaidan pilotato dalla Cia e l'intenzione di aderire alla Nato.

Ucraina nella Nato è una barzelletta, una perversione di pensiero. E infatti non avverrà 

 

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2 hours ago, maurodg65 said:

Ecco appunto, questo è del 2016, Svezia e Finlandia hanno deciso di aderire alla NATO dopo che la Russia ha invaso l’Ucraina:

https://it.euronews.com/2016/07/01/putin-avverte-la-finlandia-truppe-al-confine-se-dovesse-aderire-alla-nato
 

Putin avverte la Finlandia, truppe al confine se dovesse aderire alla Nato

Di Salvatore Falco

Pubblicato il 01/07/2016 

Già dopo 75anni di felice convivenza ,ora vi lamentate per questa mossa idiota e delle sue conseguenze ? 
San Pietroburgo, con architettura Italiana ,dista a 150Km cosi per dire

1 ora fa, cesare ha scritto:

Più che altro, la capacità di sopportare perdite elevatissime a oltranza. 

Infatti, la potenza militare è data dalla capacità offensiva combinata con la tolleranza alle perdite. Aggiungerei il tradizionale elemento  dell'ampiezza territoriale.  

Mixando il tutto con l'aggiunta della rapidità decisionale tipica dei sistemi dispotici, il risultato è quello di un avversario tenace e determinato contro il quale non vi è speranza di "mezze-misure" efficaci. 

2 hours ago, maurodg65 said:

L’Ucraina non ha mai minacciato la Russia eppure è stata invasa, nonostante la Russia stessa abbia firmato il Memorandum di Budapest nel quale, in cambio dell’arsenale nucleare della disciolta URSS ancora in Ucraina, riconosceva i confini del paese e si faceva garante degli stessi con USA e UK se ricordo bene. 
Quindi si, la storia serve studiarla e soprattutto comprenderla, senza adattarla alle proprie visioni di comodo per giustificare l’ingiustificabile.

Daje la guerra e' scoppiata proprio per la minaccia Nato in Ucraina , cominciata con il colpo di stato del 2014 ,,,
dopo 10anni di richieste ragionevoli malgrado le esercitazione Nato  con Ucraina
 2021, la NATO ha svolto l'esercitazione navale Sea Breeze, in collaborazione con la Marina ucraina, nel Mar Nero
20 set 2021 — Le esercitazioni militari annuali Rapid Trident, che si svolgono nell'Ucraina occidentale fino al primo ottobre, coinvolgono circa 6.000 soldati
Three Swords 2021, manovre militari in quattro fasi in Ucraina, a soli 70 chilometri dal confine con la Polonia
https://ilmanifesto.it/nuove-manovre-militari-in-ucraina-di-stati-uniti-lituania-e-polonia

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ascoltoebasta

Ma qui siamo davvero ancora alle elementari se pensiamo alla volontarietà,kakkio era il lontano 1994 quando il buon Clinton considerò "interessante" (e solo un peerla poteva far tale considerazione) la possibilità di espandere la NATO fino ai confini della Russia,i politici USA,sia dem che repubblicani,con un filo di cervello, lo misero in guardia dicendogli che era una scelta che quasi certamente avrebbe portato a reazioni pericolose,e gli USA lo sapevano bene in quanto stava per scoppiare la terza guerra mondiale quando accadde la stessa cosa con Cuba, e stiam parlando del solo staterello di Cuba e basta,non di quasi tutti gli stati confinanti,porca vacca anche un bimbo dovrebbe capirlo.




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