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La guerra Israele - Iran


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analogico_09
20 minuti fa, Gustavino ha scritto:

come assassini se la cavano molto bene

 In effetti.., anche se in questo caso non si tratta di decine di migliaia di bambini indifesi in larghissima parte rimasti orfani sperduti tra le macerei di Gaza... sono uomini della guerra ma questo trionfalismo è tuittavia macabro, segno di un sentimento guerrafondaio. 

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jackreacher
6 minuti fa, wow ha scritto:

Tuttavia, la mia riflessione mi ha portato a considerare che il tirannicidio o, in senso più figurato e meno cruento, la "spallata" per rovesciare una tirannia, dovrebbe essere un processo intrinsecamente endogeno. Deve, cioè, scaturire dalla profonda e diffusa consapevolezza del popolo della tirannia che sta subendo.

Esattamente quello che ho affermato molto più indietro nei post --> il cambiamento deve venire dal basso (dal popolo) semmai con l'appoggio logistico, intellettuale e culturale dall' esterno, che possa aiutare il processo.

  • Melius 1
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maurodg65
55 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

@maurodg65 ma a te che ne fotte del Gay Pride? Se per caso un frequentatore?

Eccone un altro, si parlava di diritti umani in Israele, era un esempio di come in Israele siano inclusivi a confronto di ciò che accade in un paese islamico, sotto questo aspetto Gaza vale l’Iran, senza considerare la contraddizione, sottolineata nel post, di un gay pride nel quale non si riesce neanche a vedere le contraddizioni evidenziate chiaramente nel testo postato, spero che ora sia più chiaro, magari evitiamo altre uscite omofobe, come quelle precedenti, da chi si è già distinto per antisemitismo e quindi per razzismo. 

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ascoltoebasta

Se non comprendiamo la banale realtà confermata dalla storia,e cioè che il mondo occidentale non è assolutamente infastidito o contrario ai regimi presenti in altri Stati,ma ne diventa nemico solo se tali regimi contrastano i propri interessi,se non comprendiamo questa logica che abbiamo sotto gli occhi e il naso da sempre,non v'è possibilità di comprensione di ciò che avviene a livello mondiale,sono solamente interessi,ma la narrazione ben orchestrata è in grado di costruire nemici e far accettare guerre e distruzioni.

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maurodg65
16 minuti fa, wow ha scritto:

Tuttavia, la mia riflessione mi ha portato a considerare che il tirannicidio o, in senso più figurato e meno cruento, la "spallata" per rovesciare una tirannia, dovrebbe essere un processo intrinsecamente endogeno. Deve, cioè, scaturire dalla profonda e diffusa consapevolezza del popolo della tirannia che sta subendo.

Antonio, l’intervento israeliano in Iran non ha il fine primario di ribaltare un regime autoritario ed illiberale per rendere giustizia ad una popolazione prevaricata nei diritti e nella libertà da decenni, per quanto auspicabile questo sia è solo una conseguenza di un intervento militare che ha come obiettivo primario la sicurezza di Israele, sicurezza messa a rischio da chi da anni ne brama la scomparsa e combatte con il paese una guerra con i suoi proxy nell’area, Hezbollah, Houthi ed Hamas.

Ad ogni modo la popolazione ha provato negli anni scorsi più volte a ribellarsi e sappiamo tutti quanti come è finita per chi ci ha provato, oggi sono convinto che gruppi di iraniani siano stati coinvolti da Israele nel tentativo di rovesciamento del regime e sono altrettanto sicuro che il popolo iraniano aiuterà la transizione e la nascita di un governo realmente democratico che, finalmente, permetterà al paese di rinascere.

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maurodg65
12 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Se non comprendiamo la banale realtà confermata dalla storia,e cioè che il mondo occidentale non è assolutamente infastidito o contrario ai regimi presenti in altri Stati,ma ne diventa nemico solo se tali regimi contrastano i propri interessi,

Ne diventa nemica sé tali regimi contrastano la propria libertà e la propria indipendenza, vedi Ucraina ad esempio, vedi Iran che da decenni combatte Israele per cancellarla dall’area, fintanto che questo concetto non passa e non ve lo fisserete in testa non se ne uscirà.

L’Iran combatte Israele da decenni, il 07 ottobre è stato l’origine di quanto abbiamo vissuto in questi mesi fino ad arrivare ad oggi, esattamente come è accaduto con Gaza prima e gli Houthi ed Hezbollah poi, l’Iran è il passo conclusivo che dovrà mettere la parola fine su tentativi iraniani di destabilizzare l’area e distruggere Israele, Israele lotta per la sua sopravvivenza, l’unico reale interesse in gioco in questa guerra.

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12 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Antonio, l’intervento israeliano in Iran non ha il fine primario di ribaltare un regime autoritario ed illiberale per rendere giustizia ad una popolazione prevaricata nei diritti e nella libertà da decenni

Infatti affermo che la spallata al regime sarebbe una eterogenesi dei fini, anche se le dichiarazioni di Netanazi riguardo alla eliminazione di kamenei  a quanto pare proibita dagli usa, mi fanno pensare che il cambio di regime sia uno degli obiettivi.

  • Melius 1
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Roberto M
16 minuti fa, wow ha scritto:

mi fanno pensare che il cambio di regime sia uno degli obiettivi.

Certamente.

Anche con la Germania nazista il cambio del regime era un obiettivo, mi pare ovvio.

Non è che se un dittatore, o un gruppo di dittatori, per 50 anni hanno come fine primario quello di ammazzarti, e ti fanno la guerra con le loro milizie da sempre tu ti fermi, “abbiamo scherzato” e tutto prosegue come nulla fosse.

La pace passa attraverso la perdita di potere del dittatore ed il cambio del regime.

Sempre.

 

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maurodg65
5 minuti fa, jackreacher ha scritto:

tanto per spolpare per qualche anno e poi abbandonare al proprio destino un popolo impreparato ....

L’Iran non è l’Afghanistan, nel quale tra l’altro il problema è stato l’accordo firmato da Trump che ha restituito il paese ai Talebani, non dimentichiamo i fatti per sposare visioni di comodo.

Il popolo iraniano è pronto ad entrare nel XXI secolo e non farà la fine dell’Afghanistan.

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Roberto M

Ecco come finira’

Trump chiede all’Iran la resa incondizionata.

 

 

18:29 | 17 Giugno

Trump: «Sappiamo dov'è Khamenei, per ora non lo uccideremo»

«Sappiamo esattamente dove si nasconde il cosiddetto "Leader Supremo". È un bersaglio facile, ma lì è al sicuro. Non lo elimineremo (non lo uccideremo!), almeno non per ora. Ma non vogliamo che i missili vengano
lanciati contro i civili o i soldati americani. La nostra pazienza sta per esaurirsi. Grazie per l'attenzione!»: lo scrive Donald Trump su Truth. In un altro messaggio, poi, Trump scrive solo: «Resa incondizionata».

 

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widemediaphotography
7 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Come in altri posti, tanto per spolpare per qualche anno e poi abbandonare al proprio destino un popolo impreparato ....

E poi la giostra riparte....

Già dal lontano Vietnam... Proverbiale é la bontà degli americani che intervengono, come é giusto che sia, solo per difendere i propri confini :classic_laugh:

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https://melius.club/topic/25393-la-guerra-israele-iran/page/34/#findComment-1520136
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widemediaphotography
7 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Come in altri posti, tanto per spolpare per qualche anno e poi abbandonare al proprio destino un popolo impreparato ....

E poi la giostra riparte....

Già dal lontano Vietnam... Proverbiale é la bontà degli americani che intervengono, come é giusto che sia, solo per difendere i propri confini :classic_laugh:

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