la nato non ha più ragione di esistere

[Roberto M]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Lo si fa ad esempio "acquistando" il consenso dei partecipanti alle assemblee.

Esatto.

Se in una organizzazione internazionale “uno vale uno” e il 70% dei paesi sono dittature e l’altro 40% paesi islamici poi è facile che ti trovi Gutierrez presidente e l’Iran alla presidenza della commissione per il rispetto dei diritti umani.

Bisogna avere l’onestà di riconoscere che è accaduto proprio questo e che riconoscere queste organizzazioni come portatrici della “legalità internazionale” e’ un errore fatale ed un’arma terrificante usata dalle dittature più feroci, come la Russia, la Cina e l’Iran, contro di noi.

Ed è masochistico non rendersene conto.

[Roberto M]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Di norma questo prelude ad uno sbilanciamento degli equlibri che prelude alla guerra.

In tali circostanze é ingenuo pensare che la forza militare non abbia significato, fosse pure solo per rimanere neutrali e difendersi.

E questi giorni ne sono una palese dimostrazione.

Purtroppo.

Esatto.

Non avrei potuto scriverlo meglio.

[Roberto M]

23 minuti fa, senek65 ha scritto:

Noi

Distruggeremo l'Iran

Nessuno vuole distruggere l’Iran.

Neanche Israele.

Vogliono solo che fin quando ci saranno gli Ayatollah al potere l’Iran non abbia la bomba atomica. 
Ne’ ora, ne’ tra tre anni, ne’ mai.

[Roberto M]

41 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Israele n vuole uno stao palestinese

E’ come dire se viene prima l’uovo o la gallina.

Certo che non vuole uno stato palestinese, se lo stato palestinese da sempre non ti riconosce, fa il 7 ottobre, vuole cancellarti dalla cartina geografica.

Lo sai che significa “dal fiore al mare” ?

Significa che Israele non deve esistere.

Poi si potrà discutere quanto vuoi di crimini di guerra, veri o presunti, da una parte e dall’altra e se questa guerra che sta facendo contro Hamas sia veramente più terribile di qualsiasi altra guerra, di quelle che si sono fatti gli Stati arabi tra di loro, tra sunniti e sciiti ad esempio, se i bombardamenti di Aleppo o di Grozny e delle città dell’Ucraina rase al suolo siano normali e accettabili mentre quelli di Israele sono genocidio e crimine contro l’umanità.

La guerra è sempre terribile ed andrebbe sempre evitata, però se qualcuno ti vuole ammazzare devi avere il diritto di difenderti.

Anche se sei ebreo.

[Roberto M]

In sintesi
E’ proprio guardando a quello che è successo gli ultimi anni che dimostra come l’Europa deve essere armata fino ai denti.

Se lo fosse stato l’Ucraina e se l’Europa avesse avuto la forza di opporsi non sarebbe accaduta mai quella tragica invasione, che prelude ad altre invasioni nel cuore dell’Europa.

Se Israele non fosse stata forte il 7 ottobre sarebbe stato l’anticamera della sua estinzione e cancellazione dalla carta geografica, attaccato da Hamas, Hezbollah, Siria e Houthi, con il finanziamento e l’appoggio militare e economico dell’iran.

Invece se esiste e’ proprio perché è armata fino ai denti ed ha il sostegno degli USA.

Che prima sostenevano a malavoglia anche noi e che ora con Trump non ci sostengono più perché quello (non a torto) ci considera un branco di scrocconi pure ingrati.

Quindi, purtroppo, ci tocca cacciare fuori i soldi per la nostra sicurezza, e non credere che questo mi renda felice.

E devi riconoscere che avevo previsto tutto in tempi non sospetti, da anni, scrivendo pure che da cittadino europeo avrei votato Biden, perché con Trump ci sarebbe toccato tirare fuori i soldi proprio per le spese militari. 
Cosa che purtroppo facciamo noi della classe media, non i figli di papà mantenuti che vanno in piazza per la pace e il disarmo.

[Gaetanoalberto]

32 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Bisogna avere l’onestà di riconoscere che è accaduto proprio questo

Ma anche l'onestà di riconoscere che per evitarlo si deve fare politica e diplomazia.

Quando l'occidente ha smesso di farla o comunque l'ha fatta peggio, é accaduto questo.

Tra smantellare e cercare con intelligenza di ricostruire la tela necessaria, preferisco la seconda.

Diciamo che sul "con intelligenza" la politica americana già da tempo vacilla (diciamo il giro di boa dall'apice 11 settembre), e questo Trump non sembra avere gli strumenti puntando solo al bilateralismo.

[Gaetanoalberto]

Ps: Il fatto che Israele e Iran vogliano e o abbiano la bomba si capisce benissimo 

[permar]

30 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E’ come dire se viene prima l’uovo o la gallina.

Non mi dire che hai qualche dubbio anche te

[gibraltar]

@Roberto M

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

E chi dovrei offendere ?

Avvocato non fare il furbo, ché qui i tuoi funambolismi dialettici non funzionano.

Tu continui ad offendere l'intelligenza altrui credendo di poter dimostrare tutto e il contrario di tutto, ma te lo ripeto: non abbiamo l'anello al naso.

[Roberto M]

5 minuti fa, gibraltar ha scritto:

Tu continui ad offendere l'intelligenza

Secondo me la stai offendendo tu l’intelligenza delle persone, insulti sempre e non entri mai nel merito delle questioni.

 

[Tigra]

E' da vent'anni che bibi ciancia che l'Iran è prossimo ad avere l'atomica, entro due giorni, due settimane, due mesi... ed anche la precisazione di Grossi sulla situazione nucleare in Iran è piuttosto eloquente... poi, chi vuole capire ha tutte le carte a disposizione.

[claravox]

Ansa prima 

https://web.archive.org/web/20250620150940/https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2025/06/20/crosetto-la-nato-non-ha-piu-ragione-di-esistere-ue-e-onu-non-contano-piu_31dadf17-79ca-4dd7-a83f-399f9d1c9a34.html




Ansa dopo

https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2025/06/20/crosetto-la-nato-non-ha-piu-ragione-di-esistere-ue-e-onu-non-contano-piu_31dadf17-79ca-4dd7-a83f-399f9d1c9a34.html

[Roberto M]

1 minuto fa, Tigra ha scritto:

ed anche la precisazione di Grossi sulla situazione nucleare in Iran è piuttosto eloquente

Sotto screenshot del corriere della sera

in sintesi

1) Grossi dice che l’Iran non rispetta i patti, che ha arricchito l’uranio al 60% (per uso civile basterebbe il 3-6%) e che l’Iran potrebbe avere da 6 a 9 bomba nucleari in poche settimane;

2) L’Iran minaccia pesantemente Grossi “ la pagherà’”, e’ una fatwa, come quella che hanno fatto al povero Rushdie, una vita sotto scorta e due attentati, ora vive zoppo e senza un occhio, gli Ayatollah hanno memoria e mezzi per portarle a termine le minacce;

3) subito dopo Grossi si precipita ad “aggiustare” la sua dichiarazione, minimizzando, edulcorando. Senza però poter smentire la matematica che è una brutta bestia per tutti. Quel 60% di arricchimento che e’ ontologicamente incompatibile col nucleare civile.

[Tigra]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

2) L’Iran minaccia pesantemente Grossi “ la pagherà’”, e’ una fatwa, come quella che hanno fatto al povero Rushdie, una vita sotto scorta e due attentati, ora vive zoppo e senza un occhio, gli Ayatollah hanno memoria e mezzi per portarle a termine le minacce;

[Tigra]

Tornando in topic, non è solo la Nato ad essere sotto attacco, ma ogni organizzazione sovra-nazionale, ad iniziare dall'Onu (ormai pietrificata da decenni sotto lo scacco dei veti incrociati), e la ragione di tali attacchi è piuttosto evidente: la volontà di eliminare qualsiasi livello di mediazione per tornare alla regolazione degli affari internazionali tramite rapporti bilaterali basati sulla pura espressione di potenza, in modo che chi ha la clava più grossa e la voglia usare abbia automaticamente ragione.

Alla fine ne resterà uno solo, anzi, per me nemmeno quello...