Meloni dichiara che il 5% per le spese militari non ricadranno sul walfare

[nullo]

24 minuti fa, Savgal ha scritto:

numeri non tornano

in che senso?

loro hanno già superbombardieri, cacciabombiardieri, portaerei, sommergibili nucleari, missili in quantità e molto altro sempre in quantità.

noi nella UE, che partiamo praticamente da sottozero, dovremmo mettere lo stesso budget a disposizione per arrivare a pari dignità nel muovere le pedine?

questo torna?

ohi, poi possiamo anche continuare senza, occorre solo non pensare di poter contare qualcosa in determinati contesti. 

possiamo dire qualcosa tipo... non gioco pìù con te.

 

[maurodg65]

Poroshenko era dipinto come guerrafondaio, Zelensky come la colomba della pace. Nei primi anni di governo, Zelensky, preferì spendere in infrastrutture ed assistenza sociale. Non in armi. Concluse anche un cessate il fuoco con putin.
Politici ed “esperti” sfottevano i volontari e militari che chiedevano di aumentare la spesa militare, scimiottando i loro moniti con uno sprezzante - “altrimenti putin ci bombarda?! hahaha”. Dopo il 24 febbraio 2022 alcuni di questi politici sono scappati in 🇷🇺…. i così detti “esperti” sono risultati sul libro paga di Mosca. Altri hanno chiesto scusa per essere stati ingenui, e non pochi si sono arruolati nell’esercito ucraino. 
Onestamente non credo che Travaglio sia capace di chiedere scusa.

La 🇷🇺 è una minaccia per l’Europa perché si sta riarmando, aumenta la spesa, ma anche il numero dei militari. La propaganda minaccia vendetta, azioni diversive sul territorio UE sono in atto da tempo

Far finta di essere morti affinché l’orso non ti attacchi è una tattica che non funziona con la russia, abituata a divorare cadaveri dei popoli conquistati, nonché quelli dei propri cittadini. 
Come per i denti - prevenire è meglio che curare. Quindi deterrenza.

[wow]

Il 26/06/2025 at 11:05, Roberto M ha scritto:

Su questo non sono d'accordo perchè c'è la NATO.

Un esercito comune Europeo non ha nessun senso se non c'è una europa unita come nazione, modello USA (Stati Uniti d'europa con un presidente votato da tutti con ampi poteri, e i singoli stati federati, competenze federali e competenze statali ben distinte e una corte costituzionale unica). 

Siccome per ora è prematuro e difficile arrivare a questo (purtroppo) ci teniamo stretta la Nato, che funziona benissimo.

Roberto, chi sta mettendo in discussione i principi fondanti della Nato è Trump, anzi mi sembra molto evidente che la questione dazi e la richiesta di adeguamento degli investimenti in armi (da acquistare giocoforza in USA) siano parte di un unico disegno pere tirare su l'economia USA.

E' chiaro che l'EU debba emanciparsi, all'interno eventualmente della Nato, dalla supremazia USA, sia accelerando (nazionalismi e sovranismi permettendo) il processo federativo sia sviluppando una industria bellica (che poi significa meccanica, elettronica, navale ecc.) europea.   

[Savgal]

La mia convinzione è che tutto ciò sia una sceneggiata per blandire la vanità di Trump. Il 5% del pil non avverrà mai, ma il presidente USA è soddisfatto, ovvero lo è il suo narcisismo. Neppure gli stessi USA spendono la stessa percentuale e se ricordo bene i numeri sono in costante diminuzione rispetto al pil.

Che non ci creda neppure la Meloni lo dimostra l'estrema vaghezza sul punto fondamentale, ossia quali voci del bilancio dello stato dovranno essere contenute per incrementare la spesa destinata alla difesa

[appecundria]

2 ore fa, nullo ha scritto:

un pelo più complessa di come la inquadri tu dicendo che siamo già a posto così.

ripeto, sono dunque starnazzi

Per la terza (o quarta) volta: io ho parlato del budget e ho ragione. Per favore fatti un nodo alla proboscide per ricordartelo. Tutto il resto non lo so e mi affido alla tua napoleonica sapienza guerresca.

PS starnazzano le tue papere... ma dove siete cresciuti???

[nullo]

20 minuti fa, appecundria ha scritto:

Per favore fatti un nodo alla proboscide per ricordartelo

ok, ora so che mi hai visto nudo.

Budget e capacità bellica non sono la stessa cosa.

starnazzare, riferito innquesti caso alle élite Ue, quando si urla al lupo e non esiste pericolo ci sta tutto, l'ho usato e lo userò ancora in senso figurato.

se invece il pericolo c'è, allora le cose cambiano.

 

Altri sinonimi possono includere vociare, gridare, strepitare, o anche, in senso figurato, agitarsi o fare confusione.

[Simo]

Il 26/06/2025 at 07:48, jedi ha scritto:

visto che già la sanità è allo sbando,poi sarà come 

Caporetto.

Ho provato a richiedere un appuntamento per un ECG... A parte l'appuntamento per prendere l'appuntamento.. oltre 6 mesi e a 10€ meno del privato. 

È già morta..

Rispetto alla Spagna siamo l'Uganda.

[Roberto M]

51 minuti fa, Savgal ha scritto:

La mia convinzione è che tutto ciò sia una sceneggiata per blandire la vanità di Trump. Il 5% del pil non avverrà mai, ma il presidente USA è soddisfatto

La Germania ha stanziato ben 100 miliardi di EURO l'anno prima che Trump fosse eletto, con il socialista Scholz, ed hanno anche modificato la loro costituzione per questo, Svezia, Finlandia, Norvegia, Polonia ed i paesi baltici da svariato tempo spendono anche più del 5% del Pil ancor prima di Trump, l'Inghilterra del socialista Starmer addirittura sta ripristinando la deterrenza nucleare pure sui caccia-bombardieri e per questo ha comprato ben 30 F35A, molto costosi.

Quindi direi che Trump c'entra poco e che l'Europa che conta ha ben presente la necessita' imprescindibile del Riarmo, non essendo proprio praticabile l'utopia pacifista in questo periodo storico. 

[nullo]

1 ora fa, wow ha scritto:

 

E' chiaro che l'EU debba emanciparsi, all'interno eventualmente della Nato, dalla supremazia USA, sia accelerando (nazionalismi e sovranismi permettendo) il processo federativo sia sviluppando una industria bellica (che poi significa meccanica, elettronica, navale ecc.) europea.

allora tocca spendere, e non poco.

posso sapere una buona volta cosa sia opportuno fare?

li facciamo 'sti sommergibili atomici, 'ste portaerei, 'sti lanciamissili a centinaia e centinaia sparpagliati a difesa delle infrastrutture, 'sti megabombardieri, 'ste atomiche... ecc. ecc.

perché quelle cosine li quante centinaia di miliardi costano per farle e poi tenerle efficienti nel tempo?

servono pure quando ti siedi ai tavoli affinché non ti ridano in faccia.

insomma 'sta Ue cosa deve diventare da grande? a chi deve assomigliare?

[audio2]

2 minuti fa, nullo ha scritto:

perché quelle cosine li quante centinaia di miliardi costano per farle e poi tenerle efficienti nel tempo

dipende anche da come le fai. se le fai alla russa costano poco, ma c'è poco margine e poca cresta.

[nullo]

Adesso, audio2 ha scritto:

costano poco

di sicuro meno... facciamole fare a loro e siamo in una botte di ferro.

10 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Quindi direi che Trump c'entra poco

Trump c'entra sempre, se a dx la colpa la si dà al Pd, a sx si usano i sovranisti, Trump e Meloni a gogò..

non importa se a sproposito.

se Meloni vota contro le decisioni Ue sbaglia se vota a favore pure di più.

se poi le élite Ue finiscono per appoggiare politiche di dx ancora di più.

un cortocircuito dietro l'altro.

 

[appecundria]

Roberto Vannacci: "Spendiamo 800 miliardi di euro e poi chi va a combattere al fronte? Quali sono le persone che oggi vengono cresciute nelle nostre scuole con quali principali ideali l’onore, la difesa della patria, la lealtà, lo sprezzo del pericolo, il coraggio e che, a fronte del riarmo e della minaccia russa, dovremmo mandare a morire al fronte? Recentemente in Toscana c’è stato il gay pride. Ci mandiamo questi signori a morire al fronte. Ditemelo voi. Chi è pronto a questo sacrificio? Chi viene educato ancora con questi valori? È inutile spendere 800 miliardi se poi al fronte non ci va a combattere nessuno."

[Antoniotrevi]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

La Germania ha stanziato ben 100 miliardi di EURO l'anno prima che Trump fosse eletto, con il socialista Scholz, ed hanno anche modificato la loro costituzione per questo, Svezia, Finlandia, Norvegia, Polonia ed i paesi baltici da svariato tempo spendono anche più del 5% del Pil ancor prima di Trump, l'Inghilterra del socialista Starmer addirittura sta ripristinando la deterrenza nucleare pure sui caccia-bombardieri e per questo ha comprato ben 30 F35A, molto costosi.

Quindi direi che Trump c'entra poco e che l'Europa che conta ha ben presente la necessita' imprescindibile del Riarmo, non essendo proprio praticabile l'utopia pacifista in questo periodo storico. 

In Ue servirebbero centinaia di aeroplani di 5 generazione . Comprarli dagli Usa è molto costoso . Dovrebbero accelerare i consorzi di armi , ha produrre qualcosa di valido . Anche perche se scoppia una guerra , la  Lockheed Martin fornisce prima gli Usa e poi gli alleati. 

[appecundria]

Adesso, appecundria ha scritto:

gay pride. Ci mandiamo questi signori a morire al fronte

Considerando che ogni elettore di destra ha almeno 4 figli dovremmo avere 7 o 8 milioni di volontari pronti alla morte al fronte. Il generale dalle morbide camicie da notte in seta fiorata può stare tranquillo. 

[nullo]

1 minuto fa, Antoniotrevi ha scritto:

Dovrebbero accelerare i consorzi di armi , ha produrre qualcosa di valido

qualcosa bolle già in pentola.. ma siam sempre lì, tocca pagarli.

@appecundria

no dai, Vannacci a sostegno di tesi contro il riarmo no.

in ogni caso abbiamo gli immigrati a fare quello che gli italiani ed europei in genere non vogliono più fare.

apriremo le porte ed è fatta.