Prove cavi di alimentazione dopo anni...

[Dufay]

17 ore fa, gorillone ha scritto:

Che bisogna spendere a 4 cifre per cavi di alimentazione decenti … mi sembra una affermazione azzardata.

Scusa eh, niente di personale, ovviamente 

Sono d'accordo. Ci si può ingegnare senza spendere troppo.

Io come ho detto con un cavo autocostruito con gli stessi conduttori del cavo zav fino silverdart che costava 800 1000 euro non mi ricordo ad una frazione del prezzo mi pare €100 forse meno ho ottenuto praticamente gli stessi risultati dal confronto da me fatto. 

Poi non è affatto detto che un cavo molto costoso vada meglio di uno molto meno costoso anzi.

Trovo poi ridicole al massimo grado le dimostrazioni dei cavi alle fiere audio quelle con addirittura l'impianto girato al contrario per fare vedere i cavi.

[supermike]

2 ore fa, Dufay ha scritto:

Io come ho detto con un cavo autocostruito con gli stessi conduttori del cavo zav fino silverdart che costava 800 1000 euro non mi ricordo ad una frazione del prezzo mi pare €100 forse meno ho ottenuto praticamente gli stessi risultati dal confronto da me fatto. 

@Dufay Non è sufficiente acquistare gli stessi conduttori per replicare un cavo. Zavfino utilizza un particolare schermo in grafene flottante nel silver dart oltre ad avere in generale una geometria complessa; inoltre possiedono un particolare macchinario per intrecciare i fili in modo molto stretto, difficilmente replicabile a mano. Con questo non escludo che tu non abbia conseguito un buon risultato, ma di certo suona diverso dal silver dart. Purtroppo c'è la convinzione errata in questo forum che è sufficiente acquistare il rame occ tipo quello di Neotech per conseguire un risultato top. Nel caso specifico dei cavi d'alimentazione è più lo schermo a fare la differenza, Neotech e altri costruttori che vendono a metraggio come Furutech purtroppo sotto questo aspetto sono indietro e all'ascolto la differenza si sente. 

[Dufay]

55 minuti fa, supermike ha scritto:

@Dufay Non è sufficiente acquistare gli stessi conduttori per replicare un cavo. Zavfino utilizza un particolare schermo in grafene flottante nel silver dart oltre ad avere in generale una geometria complessa; inoltre possiedono un particolare macchinario per intrecciare i fili in modo molto stretto, difficilmente replicabile a mano. Con questo non escludo che tu non abbia conseguito un buon risultato, ma di certo suona diverso dal silver dart. Purtroppo c'è la convinzione errata in questo forum che è sufficiente acquistare il rame occ tipo quello di Neotech per conseguire un risultato top. Nel caso specifico dei cavi d'alimentazione è più lo schermo a fare la differenza, Neotech e altri costruttori che vendono a metraggio come Furutech purtroppo sotto questo aspetto sono indietro e all'ascolto la differenza si sente. 

Sulla storia delle fantomatiche geometrie spaziali o delle schermature da guerra nucleare io sono sempre stato scettico.

 Come ho già detto avendo sia il cavo fatto da me che il silver dart non ho notato particolari differenze o comunque nulla che giustificasse la differenza di prezzo e infatti chissà perché il cavo sfuso è scomparso e non si è trovato più da nessuna parte .

Nella mia esperienza quello che conta veramente è la qualità del materiale il tipo di rame e l'argento e l'isolante. Sull'importanza di altro conservo grossi dubbi. Ah sì anche i connettori contano.

[newton]

@supermike ho due silver dart originali zavfino e due fatti con i conduttori di cui parla Dufay, differenze ci sono ma già i conduttori sciolti vanno molto bene.

 

[newton]

Mancano gli schermi ma i conduttori sono questi, con un corpo centrale solid core e fili sottili avvolti intorno. 

[Ifer2]

16 ore fa, Dufay ha scritto:

Sulla storia delle fantomatiche geometrie spaziali o delle schermature da guerra nucleare io sono sempre stato scettico

E infatti qualcuno sostiene che schermi in grafene o carbonio tendano a chiudere un po'...

[Dufay]

47 minuti fa, Ifer2 ha scritto:

E infatti qualcuno sostiene che schermi in grafene o carbonio tendano a chiudere un po'...

Quelle volte che ho provato a schermare cavi di segnale e anche di Potenza l'effetto mi è sembrato proprio quello. 

Infatti uso da ormai tanti anni cavi sia di segnale che di potenza senza schermatura e senza geometrie. Due conduttori affiancati e basta 

[audio2]

chiedo una cosa se qualcuno ha mai provato

nell' alimentazione, ci sono differenze perlomeno teoriche all' ascolto

con cavi solid core oppure multistrand ?

[Lepidus]

19 minuti fa, audio2 ha scritto:

chiedo una cosa se qualcuno ha mai provato

nell' alimentazione, ci sono differenze perlomeno teoriche all' ascolto

con cavi solid core oppure multistrand ?

Certo che ci sono differenze, ma le differenze oltre al tipo di conduttore vengono da altri fattori, tipo di materiale del conduttore, lunghezza, isolante, intreccio o non intreccio, tipo di schermatura. Non c'è bianco o nero ma soprattutto grigio..

[supermike]

5 ore fa, newton ha scritto:

Mancano gli schermi ma i conduttori sono questi, con un corpo centrale solid core e fili sottili avvolti intorno. 

@newton Hai detto niente, quelli fanno la differenza su quel cavo, lo schermo rivoluzionario flottante in grafene. 

[supermike]

4 ore fa, Dufay ha scritto:

Quelle volte che ho provato a schermare cavi di segnale e anche di Potenza l'effetto mi è sembrato proprio quello. 

@Dufay Certo che hai avuto una cattiva impressione, perché nel 99% dei casi avrai provato cavi che hanno come schermo la classica calza in rame o alluminio che si collega alla terra. Questo tipo di schermo generalmente produce un suono aspro, metallico fastidioso all'udito che rovina la nostra musica, ecco perché hai ritenuto che senza fosse meglio.

 

4 ore fa, Dufay ha scritto:

Infatti uso da ormai tanti anni cavi sia di segnale che di potenza senza schermatura e senza geometrie. Due conduttori affiancati e basta 

Allora o sei fortunato o vivi da solo in campagna circondato da ettari di terra. Prima di acquistare cavi schermati avevo anch'io la classica piattina di qualità (rame puro) e oltre a sentire da schifo avevo la voce di un radioamatore che mi usciva continuamente dalle casse. Cambiai i cavi acquistando degli audioquest di fascia media e la voce del radioamatore sparì per sempre. Un cavo si comporta come un'antenna, diventa ricettacolo di disturbi.    

[supermike]

5 ore fa, Ifer2 ha scritto:

E infatti qualcuno sostiene che schermi in grafene o carbonio tendano a chiudere un po'...

@Ifer2 E' vero il contrario, donano il timbro corretto agli strumenti. Ho avuto in passato nel mio impianto cavi alimentazione con schermo tradizionale e alcuni audiofili più esperti di me mi fecero notare come i pianoforti fossero "elettrici". Un giorno mi portarono gli shunyata e immediatamente i pianoforti persero quella percezione di elettricità e secchezza, ma non divennero più scuri, erano semplicemente più reali e musicali (penso che avrai ascoltato un pianoforte da vicino). Provare per credere, abbandonate questi cavi a metraggio Furutech, Neotech che pure alla fine li pagate e provate almeno una volta nel vostro impianto cavi seri, è un consiglio che non mi pagate. 

[Ifer2]

@supermike

49 minuti fa, supermike ha scritto:

E' vero il contrario, donano il timbro corretto agli strumenti

Non mi risulta, infatti e' una soluzione adottata da 1 o 2 aziende su 1000. Sbagliano gli altri 999 ???

 

51 minuti fa, supermike ha scritto:

Ho avuto in passato nel mio impianto cavi alimentazione con schermo tradizionale e alcuni audiofili più esperti di me mi fecero notare come i pianoforti fossero "elettrici"

Questo era sicuramente un problema timbrico di quei cavi nel complesso, non del fatto che avessero una schermatura metallica ...

 

53 minuti fa, supermike ha scritto:

Un giorno mi portarono gli shunyata e immediatamente i pianoforti persero quella percezione di elettricità e secchezza, ma non divennero più scuri, erano semplicemente più reali e musicali (

A me anni fa prestarono uno Shunyata Anaconda. Rimasi molto deluso (del resto chi me lo prestava non era soddisfatto e cercava di venderlo).

Uno dei cavi più' caratterizzati che abbia provato. Chiuso in alto, gamma media arretrata e gamma bassa pompatissima, tipo subwoofer di troppo per intenderci.

La prova per me duro' veramente poco, inascoltabile.

[supermike]

3 ore fa, Ifer2 ha scritto:

Non mi risulta, infatti e' una soluzione adottata da 1 o 2 aziende su 1000. Sbagliano gli altri 999 ???

@Ifer2 Hai o hai avuto la possibilità d'ispezionare tutti i cavi di questo mondo, compresi quelli costosissimi che non si vendono a metraggio? Tanti costruttori di cavi non rivelano le loro geometrie e non pubblicano foto che riguardano l'interno dei loro cavi. Silcable, ad esempio, chiedi pure a Sandro se utilizza la calza come schermo (mi sembra frequenti questo forum) e stiamo parlando di un cantinaro (senza offesa per questa categoria) considera quanti costruttori ci sono di cavi al mondo, altro che 1 o 2 aziende. 

 

3 ore fa, Ifer2 ha scritto:

A me anni fa prestarono uno Shunyata Anaconda. Rimasi molto deluso (del resto chi me lo prestava non era soddisfatto e cercava di venderlo).

Uno dei cavi più' caratterizzati che abbia provato. Chiuso in alto, gamma media arretrata e gamma bassa pompatissima, tipo subwoofer di troppo per intenderci.

La prova per me duro' veramente poco, inascoltabile.

Nessuno dice che devi comprarti Shunyata ma spesso un suono troppo aperto se non è una caratteristica ben presente nell'incisione è sinonimo di distorsione. Se tolgo il condizionatore il timbro del mio impianto tende a diventare più chiaro, devo allora credere che dei soli trasformatori d'isolamento aumentano la distorsione del suono invece che diminuirla?   

[Ifer2]

8 ore fa, supermike ha scritto:

devo allora credere che dei soli trasformatori d'isolamento aumentano la distorsione del suono invece che diminuirla?   

@supermikeSolitamente i trasformatori di isolamento tendono ad ammorbidire il suono. Al contrario dei filtri di rete.