Come fermare la tragedia a Gaza?

[gibraltar]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Lo dice la logica, lo credono tutti.

No, non lo credi nemmeno tu. E lo sappiamo tutti (tranne pochissimi) qua dentro.

Ma continua pure, non sei troppo fastidioso.

[senek65]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Del resto prova a metterti nei panni di un israeliano che ha subito il trauma del 7 ottobre,

Doveva chedere conto al suo governo, che ha permesso, forse pure foraggiato, che ciò accadesse.

Ormai gli israeliani sono impazziti, hanno perso ogni senso del limite, spalleggiati e sostenuti da USA, Europa e tutto il resto.

 

[RobertoBi]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

Eppure un modo ovvio per far finire subito la tragedia umanitaria a Gaza c’è.

Ed è anche l’unico.

Smetterla di “fare pressioni” su Israele e farle, al contrario, su Hamas, smettere di rilanciare la sua propaganda e trattare le dichiarazioni dei suoi “ministeri” come i ciclostilati delle Brigate Rosse, ed adottare in tutto il mondo la stessa politica USA verso i pro-pal sostenitori di Hamas.

E soprattutto evitare che questa banda di feroci nazi-islamisti possa controllare ancora la società civile palestinese, ad esempio con il controllo degli aiuti finanziari e umanitari.

Per far capire ad Hamas che non potrà mai più restare al potere.

Perche’ al contrario se quelli si illudono che, prima o poi, il mondo costringerà Israele a fermarsi e lasciarli al potere libero di ricominciare tutto da capo, non si arrenderanno mai.

Siccome questo, realisticamente, non succederà mai perché Israele non puo’ permettere più un altro 7 ottobre, la soluzione migliore per far finire la tragedia di Gaza e sostenere Israele e non Hamas.

Solo questo potrà convincere i capi di Hamas che la partita è persa e che non hanno nessuna chance di conservare il potere, per cui accetteranno di deporre le armi e sparire per sempre.

E la tragedia di Gaza finirà all’istante.

qui non stiamo discutendo quello che è giusto. Partiamo da un innegabile dato di fatto: Israele ha deciso in maniera irrevocabile di fare sparire Hamas da Gaza e tre cose sono oggettivamente vere

1) Israele ha la forza e la determinazione per farlo

2) nessuno ha la forza per fermarlo

3) qualunque protesta o sanzione degli occidentali è e sarà irrilevante. 
 

a questo punto l’unico modo per fare tornare la pace a Gaza è quella che vi ha descritto Roberto. 
 

L’alternativa, che beninteso non auspico, è che, parafrasando Tacito, gli israeliani facciano di Gaza un deserto che poi chiameranno pace. 

[briandinazareth]

20 minuti fa, RobertoBi ha scritto:

gli israeliani facciano di Gaza un deserto che poi chiameranno pace. 

 

che poi è quello che stanno facendo, senza manco più nasconderlo, compresa la deportazione e il diritto divino di prendersi tutta quella terra (oltre a quella già "conquistata" dai coloni)

appoggiati da molta parte della popolazione che vuole che si faccia in modo biblico, sono la maggioranza. 

l'idea che hamas sconfitta (che poi è totalmente impossibilitata a fare qualunque cosa che sia una reale minaccia) israele si fermi, mi sembra estremamente ottimista. 

hamas è stata foraggiata ampiamente da israele ai tempio del olp perché una buona parte di israele e adesso di  questo suo governo, non ha e non avrà alcuna intenzione di accettare la palestina in qualunque forma. lo dicono e lo scrivono apertamente.

[Simo]

17 ore fa, Roberto M ha scritto:

Che vergogna.

C’e’ chi auspica la soluzione finale

C'è chi auspica e chi pratica, vergognati te, e parecchio..

L'avvocato dei processi all'intenzione e dell'assoluzione dei già condannati.

 

 

[maurodg65]

5 ore fa, senek65 ha scritto:

Perché Hamas che sta facendo: sai di estesi bombardamenti? Di migliaia di soldati israeliani morti?

Non perché non ci provino o non lo vorrebbero ma solo perché non ci riescono ed i loro attacchi sono sempre o

quasi sempre bloccati, potesse Hamas cancellerebbe Israele a dalla cartina geografica e con essa tutti gli israeliani che ci vivono, il 07 ottobre non ti dice nulla? 

[senek65]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

07 ottobre non ti dice nulla? 

Cioè la strage architettata da Bibi e i suoi sodali per poter radere al suolo Gaza, prendersi la Cisgiordania,  bombardare Libano, Siria e Iran?

 

[maurodg65]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

hamas è stata foraggiata ampiamente da israele ai tempio del olp perché una buona parte di israele e adesso di  questo suo governo,

Smettila con questa bufala, Hamas al tempo fu “finanziata” da Israele ma nella speranza che sostituisse l’ANP nelle striscia senza continuare nella politica di aggressione ad Israele che proseguiva dai tempi dell’OLP e di Arafat, cosa che poi non è accaduta, come

già ricordato anche gli USA finanziarono Osama Bin Laden ai tempi della guerra in Afghanistan con l’URSS ma questo non vuol certo dire che gli USA sono responsabili dell’11 Settembre e della deriva terroristica di quelli che allora combattevano per la liberarsi dall’invasione sovietica.

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Smettila con questa bufala, Hamas al tempo fu “finanziata” da Israele ma nella speranza che sostituisse l’ANP nelle striscia senza continuare nella politica di aggressione ad Israele che proseguiva dai tempi dell’OLP e di Arafat

 

 

[maurodg65]

4 minuti fa, senek65 ha scritto:

Cioè la strage architettata da Bibi e i suoi sodali per poter radere al suolo Gaza, prendersi la Cisgiordania,  bombardare Libano, Siria e Iran?

L’unica strade architettata con una precisa strategia è stata quella compiuta da Hamas il 07 ottobre con la collaborazione fondamentale dell’Iran ed in parte della Russia, la reazione israeliana puoi criticarla e condannarla come eccessiva ma non è stata né studiata e neppure architettata ma avvenuta come ovvia reazione ad un massacro che è all’origine di ciò che stiamo vedendo, senza 07 ottobre la storia sarebbe stata molto diversa, forse anche senza gli oltre 250 ostaggi catturati da Hamas, che ancora ne usa una cinquantina come “merce di scambio” con Israele, la storia sarebbe diversa, ma con i se e con i ma non si va molto distanti perché conta solo la realtà.  

3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

La mamma ha fatto gli gnocchi? (Cit.)

[appecundria]

9 ore fa, Roberto M ha scritto:

E la tragedia di Gaza finirà all’istante.

E' falso. Popolazione e governo israeliani vogliono il genocidio o, in subordine, la deportazione in massa. Le testimonianze sono centinaia ormai.
 

Roberto, queste fantasie sono superate dai fatti, appaiono offensive per l'intelligenza di chi legge, continuare a ripeterle a pappagallo non apporta valore alla discussione.

Ancora oggi Netanyahu lo ha ribadito, devono morire tutti.

[appecundria]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

compiuta da Hamas il 07 ottobre con la collaborazione fondamentale dell’Iran ed in parte della Russia

tu pure sei impermeabile ai fatti

[maurodg65]

8 minuti fa, appecundria ha scritto:

tu pure sei impermeabile ai fatti

No, io guardo solo ai fatti, non mi faccio film su una realtà inesistente.

[maurodg65]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

E' falso. Popolazione e governo israeliani vogliono il genocidio o, in subordine, la deportazione in massa. Le testimonianze sono centinaia ormai.
 

Roberto, queste fantasie sono superate dai fatti, appaiono offensive per l'intelligenza di chi legge, continuare a ripeterle a pappagallo non apporta valore alla discussione.

Ancora oggi Netanyahu lo ha ribadito, devono morire tutti.

Qualsiasi ipotesi di ripristinare lo status pre 07 Ottobre con Hamas a gestire la striscia e la sua economia è ovviamente rigettata da Israele e non si può dargli torto perché sappiamo tutti cosa Hamas vuole per Israele, questo è guardare in faccia la realtà, tu accetteresti la restaurazione di una realtà sociale e politica che ha come unico obiettivo quello di distruggerti? 

[senek65]

55 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

senza 07 ottobre la storia sarebbe stata molto diversa, 

Senza, Bibi non avrebbe potuto massacrare migliaia di civili innocenti con la benedizione e le armi di usa e e EU.

Così invece può ammazzarli tutti quanti. 

E tu ridi.