Tassare i super ricchi

[Superfuzz]

@Savgalprendo nota del libro, grazie. Tuttavia non mi sembra di aver tessuto le lodi del sistema sanitario USA, forse senza forse il peggiore tra i paesi occidentali (tra l'altro pure uno dei più costosi). 

[RobertoBi]

@Superfuzz il sistema sanitario USA è costosissimo, però quello che tu vedi è una media. Un appartenente alla middle class USA ha una assistenza sanitaria ottima che si può permettere per le tasse bassissime; il problema sono i meno abbienti. 
 

Però criticare la sanità USA dall’Italia dove in metà del paese c’è una situazione da terzo mondo e l’SSN si sta velocemente sfasciando nell’indifferenza bipartisan è grottesco. 

[Superfuzz]

@RobertoBisono abbstanza d'accordo, tuttavia, pur con Medicaid e Medicare, il:

6 minuti fa, RobertoBi ha scritto:

problema sono i meno abbienti. 

è di una gravità mostruosa, per una liberal-democrazia occidentale.

[briandinazareth]

7 minuti fa, RobertoBi ha scritto:

Un appartenente alla middle class USA ha una assistenza sanitaria ottima che si può permettere per le tasse bassissime

 

che paga molto più che se lo avesse nelle tasse e che copre in modo limitato, soprattutto per le patologie croniche. 

è pieno persone della middle class (anche nella parte alta) che vendono tutto per potersi curare, non è solo breaking bad. 

io ho l'esempio vicino di una ex collega, vice-president di una importante multinazionale (quindi non proprio middleclass, che per un tumore ha dovuto vendere tutto e, ovviamente, non era più assicurabile da nessuno. fortunatamente aveva un bel paracadute e l'azienda, con grande magnanimità, licenziandola, ha esteso per 6 mesi l'assicurazione.

 

[briandinazareth]

comunque tutto quello che stiamo dicendo porterebbe, come per i nobel citati prima, alla necessità di una maggiore tassazione sui grandi patrimoni che, ricordiamoci, hanno percentuali di tasse molto inferiori alla middleclass, come spiegava bene warren buffet con la sua segretaria

[Paolo 62]

Mi viene da pensare che in America uno col diplome delle superiori non se la passi tanto bene, sbaglio?

[briandinazareth]

1 minuto fa, Paolo 62 ha scritto:

Mi viene da pensare che in America uno col diplome delle superiori non se la passi tanto bene, sbaglio?

 

dipende, tra l'altro anche solo per un diploma che abbia un qualche valore devi spendere tanti soldi, ma tanti. 

la cosa interessante è che sommando le tasse e le spese private obbligatorie, in percentuale gli americani spendono sul reddito più degli europei, con un costo della vita superiore al nostro. il mito di pagare meno tasse si scontra con l'esborso per tutti quei servizi non compresi. è come un volo ryanair...

un altro punto importante è che la spesa pubblica per la sanità in america è molto vicina a quella europea, al quale si somma l'abnorme cifra per quella privata.

[mozarteum]

A quanto ammonterebbe il prelievo applicando il 2 per cento (annuo?) ai suoer ricchi?

In Italia saranno una 20 con patrimonio medio di 3 mld. il prelievo al 2 per cento sarebbe di 1.2 mld.

verrebbero 24 euro a testa per i 50 milioni di Italiani normoborsellati: 8 kg di pesche.

In Usa sarebbe un po’ di piu’, nelle popolose Cina e India molto meno.

Tanto rumore per nulla mi sembra.

Diverso invece se si allargasse la platea ai benestanti e agiati come era nelle intenzioni di Letta, Fratojanni ecc.

 

[extermination]

Riguardo alle polizze assicurative sanitarie, al di là dei costi, ci andrei con un cauto ottimismo viste le “normali clausole” che introducono limitazioni, esclusioni, franchigie, scoperti, massimali e quant’altro di poco gradevole che si scopre mano a mano che vengono aperti sinistri. Per non parlare di pazienti oncologici.

[briandinazareth]

@mozarteum

 

leggi la proposta dei premi nobel, si parla di 100 milioni, non miliardi. 

 

[RobertoBi]

2 ore fa, extermination ha scritto:

 

Riguardo alle polizze assicurative sanitarie, al di là dei costi, ci andrei con un cauto ottimismo viste le “normali clausole” che introducono limitazioni, esclusioni, franchigie, scoperti, massimali e quant’altro di poco gradevole che si scopre mano a mano che vengono aperti sinistri. Per non parlare di pazienti oncologici.

 

gli Stati Uniti si reggono su polizze private, qui in Italia funzionano molto bene, molti ospedali privati di altissimo livello espandono le parti destinate per i pazienti privati. 
 

quando parlate di USA guardate quanto pagano di tasse (in realtà è meno, per le deduzioni etc.) io ho vissuto e lavorato

oltre 10 anni in USA e un operaio, impiegato etc sta mille volte meglio lì che qui, dove non arriva a fine mese e se deve fare un impianto dentario o cambiare le gomme va in rosso. 
 

[mozarteum]

3 ore fa, briandinazareth ha scritto:

leggi la proposta dei premi nobel, si parla di 100 milioni, non miliardi. 

Non ho capito: cento milioni cosa?

[briandinazareth]

@RobertoBi

se alle tasse aggiungi le polizze sanitarie  (con tutti i limiti che hanno, anche drammatici a seconda delle patologie), listruzione e altri servizi che paghi privatamente, i conti cambiano radicalmente. 

e quando le cose non vanno bene, si arriva ad un livello e quantità di disperazione che in europa neppure immaginiamo.  la situazione è molto peggiorata negli ultimi anni. 

già quando ci lavoravo io, fino al 2016, la situazione era incredibile per un europeo, i dati e i miei amici la mi dicono che è peggiorata molto. 

basta confrontare i dati di mortalità infantile o materna, incredibili per un paese occidentale e molto peggiori della media ocse, così come la sopravvivenza ai tumori. 

abbiamo molti più medici per abitante e più letti in ospedale.

tutto questo spendendo molto meno che gli usa (pubblico+privato)

poi sappiamo che negli usa ci sono punte di assoluta eccellenza e ricerca (finché dura sotto trump), ma per la stragrande parte della popolazione quel risparmio suille tasse viene pagato tutto e con gli interessi.

 

[briandinazareth]

4 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Non ho capito: cento milioni cosa?

 

100 milioni di euro. 

è quello di cui stiamo parlando dall'inizio, senza quantità i discorsi si svuotano spesso di senso.

[mozarteum]

E a che servono 100 milioni di euro in un bilancio dello Stato? A niente.

sarebbe dunque non una tassa “pratica”, ma “morale”.