Tassare i super ricchi

[senek65]

24 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

per puntare ad un'economia in cui il benessere è distribuito.

Nessuno , concretamente, vuole arrivare ad avere una siffatta economia.

Se il benessere fosse realmente distrbuito in modo maggiormente equo, si amplierebbe enormente la platea di coloro a più basso indice di ricattabilità.

I bassi redditti, la semi povertà, sono elementi fondamentali per poter mantenere in piedi il nostro sistema economico.

I poveri sono necessari e nessuno mai, almeno in questo modello economico, si sognerebbe mai di portarli ad un altro livello.

La popolazione che cresce ad un ritmo sostenuto, permette di mantenere un buon livello di povertà: ci sarà chi salirà un poco nella scala sociale, mantenendo così l'illusione della "vittoria" e la speranza. Ma per dieci che salgono, cento appaiono sulla scena della povertà.

Il controllo economico è anche controllo sociale e politico.

 

[Superfuzz]

21 minuti fa, senek65 ha scritto:

I bassi redditti, la semi povertà, sono elementi fondamentali per poter mantenere in piedi il nostro sistema economico.

I poveri sono necessari e nessuno mai, almeno in questo modello economico, si sognerebbe mai di portarli ad un altro livello.

ma anche no. In occidente, dal dopo guerra, la povertà si è progressivamente ridotta, fino a raggiungere minimi impensabili fino a qualche decennio fa, tanto che il proletariato, tradizionalmemte inteso, non esiste sostanzialmente più. Questo non vuol dire che non esistono sacche di povertà e quant'altro, così come è innegabile che, negli ultimi anni, il potere d'acquisto della classe medio-bassa si è considerevolmente ridotto (in effetti, questa sarà la grande sfida dei prossimi anni). Ma è proprio il tuo ragionamento che, a parer mio, è concettualmente sbagliato: ridurre il potere d'acquisto di una parte più o meno consistente della popolazione non è nell'interesse del mercato.

[briandinazareth]

13 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

povertà si è progressivamente ridotta, fino a raggiungere minimi impensabili fino a qualche decennio fa, tanto che il proletariato, tradizionalmemte inteso, non esiste sostanzialmente più.

 

dipende, negli usa ad esempio la questione è molto più complessa e dai tempi di reagan in poi, la diminuzione è stata molto lenta, soprattutto per i neri, così come la mortalità infantile. 
c'è stao poi un miglioramento evidente con il medicare. 
nelle condizioni di vita risulta sempre molto evidente per me il divario incredibile sulla mortalità infantile, rispetto all'europa ad esempio.
 

[Panurge]

Le ultime modifiche della legge su successioni e donazioni de-tassano alla grande, altro che tassare

[briandinazareth]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Le ultime modifiche della legge su successioni e donazioni de-tassano alla grande, altro che tassare

 

perché stiamo tornando all'idea della nobiltà ereditaria, altro che liberismo... 

[briandinazareth]

51 minuti fa, senek65 ha scritto:

Se il benessere fosse realmente distrbuito in modo maggiormente equo, si amplierebbe enormente la platea di coloro a più basso indice di ricattabilità.

I bassi redditti, la semi povertà, sono elementi fondamentali per poter mantenere in piedi il nostro sistema economico.

 

non sono d'accordo, le economie con meno disparità non crescono meno di quelle con maggior sperequazione, anzi. 

e lo dimostrano anche le economie europee, la povertà si è abbassata in modo netto sul lungo periodo e la crescita ne guadagna. 

non intendo dire che non esiste la questione, vedi il caporalato in agricoltura e molti altri fenomeni simili, ma che non è una necessità per un'economia sana e che cresce.

[senek65]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

la povertà si è abbassata in modo netto sul lungo periodo

 

26 minuti fa, Superfuzz ha scritto:

In occidente, dal dopo guerra, la povertà si è progressivamente ridotta, fino a raggiungere minimi impensabili fino a qualche decennio fa, tanto che il proletariato, tradizionalmemte inteso, non esiste

E' solo cambiata. Non si parla , in occidente, di povertà da fame: fin li ci siamo arrivati.

Ma il concetto di povertà è decisamente più ampio e si relativizza ai tempi.

Non muori di fame ma vivi una vita grama, fatta di privazioni, di lavori non esattamente esaltanti.

E' la stessa storia che si ripete: ce ne andavamo noi e adesso arriva chi se ne andato da altri paesi.

[senek65]

17 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

vedi il caporalato in agricoltura e molti altri fenomeni simili, ma che non è una necessità per un'economia sana e che cresce.

Senza arrivare all'illegalità, ci sono tutta una serie di occupazioni, perfettamente  legali,  che sono di fatto povertà: e sono assolutamente indispensabili al prosperare dell'economia.

Senza queste persone, che forse molti di voi non vedono o non conoscono perché impiegati in lavori di alta fascia, il castello crollerebbe.

E' un dato di fatto. Basta prenderne atto. Non c'è nemmeno da stracciarsi le vesti: ma almeno esserne consapevoli.

[extermination]

1 minuto fa, senek65 ha scritto:

Senza arrivare all'illegalità, ci sono tutta una serie di occupazioni, perfettamente  legali,  che sono di fatto povertà: e sono assolutamente indispensabili al prosperare dell'economia.

Intendi dire occupazioni che ti consentono di portare a casa poco più di 1000 euro al mese? Forse… la maggioranza ( euro + euro -).

una “miseria”!

[senek65]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Intendi dire occupazioni che ti consentono di portare a casa poco più di 1000 euro al mese? Forse… la maggioranza ( euro + euro -).

una “miseria”!

Esattamente...e semmai facendo anche orari assurdi e fatiche inenarrabili.

[Savgal]

@Superfuzz https://www.pbs.org/newshour/show/deaths-despair-cutting-life-short-white-americans

Il video e il grafico di cui sotto pongono una serie di interrogativi

[RobertoBi]

@Savgal hanno scoperto che i poveri vivono peggio e meno a lungo in un paese dove la sanità è costosissima e privata. Chi l’avrebbe mai detto? 
 

PS: qui da noi siamo procedendo al galoppo verso quella situazione ed è una brutta notizia anche per i ricchi. 

[Savgal]

@Superfuzz

[Savgal]

@RobertoBi

Gli autori sostengono, numeri alla mano, che il sistema sanitario statunitense è il più costoso del mondo e, in proporzione, il più inefficiente.

E' un sistema che sottrae denaro ai poveri per darlo ai già ricchi che controllano la sanità americana.

[RobertoBi]

@Savgal su questo non ci può essere alcun dubbio, è un dato di fatto.