La libertà di opinione

[appecundria]

13 ore fa, Roberto M ha scritto:

Per 34 ambasciatori ce ne sono altri 134, di ambasciatori veri, che sostengono il contrario.

Ma loro lo sanno?

[appecundria]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

invece la resa di Hamas porterebbe alla pace domattina.

Ma Netanyahu lo sa?

PS Caro Roberto non si può essere dell'opinione che l'asino vola, specialmente se l'asino stesso dichiara tutti i giorni di non volare.

Dai...

[Supertramp]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

Ma Netanyahu lo sa?

PS Caro Roberto non si può essere dell'opinione che l'asino vola, specialmente se l'asino stesso dichiara tutti i giorni di non volare.

Dai...

 

Il Bibi c'ha avvocati itaGLiani che gli dettano la linea.

A sua insaputa.

[Roberto M]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Ma Netanyahu lo sa?

PS Caro Roberto non si può essere dell'opinione che l'asino vola

Però anche se fosse come tu ritieni (e cioè, se ho interpretato bene, che Netanyahu ed Israele anche se Hamas si dovesse ritirare proseguirebbe nella distruzione di gaza e addirittura tenterebbe la "deportazione" dei palestinesi), dovrai convenire con me che questa è tecnicamente una ipotesi, o meglio, un processo alle intenzioni.

Peraltro formulato sulla base di dichiarazioni di ministri estremisti che hanno pure pochi voti.

Dovrai anche convenire con me (perchè non sei fesso) che se Hamas deponesse le armi rilasciando anche gli ostaggi a quel punto Israele non avrebbe altri alibi (quelli che tu ritieni alibi, ed io ritengo legittime preoccupazioni) e veramente avrebbe contro tutti i paesi occidentali, e probabilmente perfino gli Stati Uniti se dovesse provare a deportare i palestinesi.

Io stesso (per quello che conta, e cioè zero, cambierei opinione).

Dovrai quindi convenire con me (sempre perchè non sei fesso) che se Hamas deponesse le armi rilasciando anche gli ostaggi di sicuro non morirebbe più nessun palestinese, non ci sarebbero più sparatorie e la distribuzione del cibo avverrebbe senza pericolo (perchè Hamas non ci sarebbe più e quindi non potrebbe più rubarlo per finanziarsi ammazzando la gente, come fa oggi).

Infine è evidente che questo ragionamento è basato su dati di fatto e considerazioni di tipo logico, e come minimo ha la stessa dignità delle ipotesi (rectius, dei processi alle intenzioni) e delle congetture fatte da chi odia Israele e gli ebrei.

[appecundria]

27 minuti fa, Roberto M ha scritto:

come tu ritieni (e cioè, se ho interpretato bene, che Netanyahu ed Israele anche se Hamas

Ammesso e non concesso che possano esistere delle buone ragioni per compiere un olocausto, stai sbagliando bersaglio

Devi spiegare a Netanyahu ciò che lui pensa, non a me. Io mi limito a registrare le dichiarazioni sue e dei suoi ministri. 
 

27 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Infine è evidente che questo ragionamento è basato su dati di fatto e considerazioni di tipo logico, e come minimo ha la stessa dignità delle ipotesi (rectius, dei processi alle intenzioni) e delle congetture fatte da chi odia Israele e gli ebrei.

Mi sono scocciato, non c'è gusto intellettuale a sproloquiare così. Stammi bene.

[Savgal]

@Roberto M

Attendo il documento dei 134 e di tutti gli ambasciatori in carica. Affermare "non di ex arruolati alla causa" oltre ad essere offensivo nei confronti degli interessati non è un argomento, ma una tua arbitraria affermazione, non sostenuta da alcun fatto.

[Plot]

12 ore fa, Roberto M ha scritto:

23 ore fa, Plot ha scritto:

Se fossi un cittadino israeliano ed avessi la possibilita' di uscire dal paese di provenienza non sarei tanto entusiasta nel far sapere da dove vengo.

Certamente, sono d’accordo.

Questo significa che c’è un antisemitismo dilagante, come se non peggio del 1939.

Perche nel 1939 l’antisemitismo riguardava solo la Germania Nazista, I suoi alleati palestinesi, l’Italia fascista e la Russia comunista.

Oggi purtroppo, grazie anche alla immigrazione incontrollata e ai miliardi di finanziamenti del Qatar e degli altri paesi islamici ai fratelli musulmani, all’ONU corrotta e alle fake news spalmate a piene mani dai bot russi e palestinesi, l’antisemitismo ha ampiamente superato il livello di guardia.

Urgono denunce, denunce e denunce, che grazie a dio la magistratura ancora funziona.

E tolleranza zero verso questo razzismo schifoso.

Hai ragione.., tolleranza zero verso questo razzismo schifoso (cit. tua)

Ma tu non sei islamofobo ?

Il bue che dice cornuto all' asino.

[aldofranci]

Ma perché continuate a rispondere punto su punto a questo emerito imbecille?

Il meccanismo str@nzata-risposta consiste nel rilancio: a ogni risposta parte una str@nzata ancora più grossa, senza alcuni limite al rilancio.

Per lui è un gioco.

[Roberto M]

17 ore fa, Savgal ha scritto:

Affermare "non di ex arruolati alla causa" oltre ad essere offensivo nei confronti degli interessati

Tu hai tirato fuori la “autorevolezza” perché questi 34 “ex” ambasciatori hanno firmato questo appello, però non basta essere un “ex” qualcosa per essere automaticamente autorevole.

Altrimenti dovresti considerare “autorevoli” pure le opinioni degli “ex generali”, come Fabio Mini o Roberto Vannacci.

 

17 ore fa, Savgal ha scritto:

Attendo il documento dei 134 e di tutti gli ambasciatori in carica. Affermare "non di ex arruolati alla causa" oltre ad essere offensivo nei confronti degli interessati non è un argomento, ma una tua arbitraria affermazione, non sostenuta da alcun fatto

Non funziona così, “l’autorevolezza” della stragrande maggioranza degli ambasciatori “in carica” sta proprio di non prestarsi a scrivere queste dichiarazioni da attivisti. Ed è un fatto (e non una arbitraria opinione) che la stragrande maggioranza degli ambasciatori e dei diplomatici NON ha sottoscritto quel documento.

[Roberto M]

Il 27/07/2025 at 16:08, Savgal ha scritto:

Su argomenti dubbi spesso ci si avvale della "auctoritas", al suo prestigio a sostegno di una causa.

…

Quanto espresso dagli ambasciatori di cui sopra hanno molto più peso dei miei argomenti.

 

 

Leggo ore che i Promotori dell’appello degli ambasciatori sono Torquato Cardilli ed Elena Basile. 
Lo sai chi sono, vero ? 
Ma veramente credi che possano avere “più peso” rispetto a tutti gli altri, compresa la stragrande maggioranza degli Ambasciatori, ex e non ex che non si sono ovviamente neanche sognati di sottoscrivere questo appello ?

Questa cosa dell’”auctoritas” in dipendenza della professione non è da te, è comunque è una argomentazione fallace e illogica.

Ci sono stati tantissimi medici no-vax, in pensione e non, pure quanto “espresso da loro ha più peso” ?

 

 

[Savgal]

@Roberto M

Si è autorevoli per la carica che riveste e per la funzione che esercita. Nel parlare di politica estera un ambasciatore lo è sicuramente più di me.

Sostenere di "non prestarsi a scrivere queste dichiarazioni da attivisti", attribuendo sempre arbitrariamente che costoro sono attivisti, rimane sempre un'asserzione non sostenuta da alcun dato di fatto. Anzi ti ergi a soggetto che valuta al di sopra di tutti ciò che è giusto e ciò che non lo è, ossia ti ergi ad "auctoritas".

[Savgal]

@aldofranci

Sono convinto che in fondo percula, con argomenti deboli e contradditori. 

In questi giorni al mattino sono impegnato in un noiosissimo lavoro di compilazione del rapporto di autovalutazione della scuola. Dopo un'ora la rottura di scatole è tanta che ho necessità di distrarmi.

Scrivere quattro sciocchezze, come in questo caso, o mettere a fuoco questioni più serie, com in altri thread, è un modo per distrarmi. 

[Roberto M]

31 minuti fa, Savgal ha scritto:

attribuendo sempre arbitrariamente che costoro sono attivisti

Arbitrariamente ?

Ma hai visto chi sono i promotori Cardilli e Basile e che cosa hanno scritto in passato ?

32 minuti fa, Savgal ha scritto:

attribuendo sempre arbitrariamente che costoro sono attivisti, rimane sempre un'asserzione non sostenuta da alcun dato di fatto

I “dati di fatto” sono le posizioni, tutt’altro che neutrali, prese dai promotori Cardilli e Basile in passato.
 

 

[CarloCa]

57 minuti fa, Roberto M ha scritto:

“l’autorevolezza” della stragrande maggioranza degli ambasciatori “in carica” sta proprio di non prestarsi a scrivere queste dichiarazion

Elvis è vivo ma i medici sono persone serie e non lo mettono per iscritto. 😂😂

[Roberto M]

@Savgal

Torquato Tarquilli, ecco qua.

Questo scriveva nella pagina ufficiale dei 5 stelle.

Frasi che chi ha comune buon senso definisce “da attivista”, tutto tranne che “imparziali”.

E questo dovrebbe essere considerato “autorevole” solo perché è stato un ambasciatore ?

 

https://beppegrillo.it/quelli-che-erano-pronti/

 

Ecco cosa scriveva nel 2023.

Questa le  frase più pacate, l’articolo completo e’ nel link

 

Sul piano concreto dei provvedimenti interni ha conosciuto solo le parole “decreto” e “voto di fiducia” mettendo la museruola ai parlamentari di maggioranza e relegando in un angoletto il dibattito parlamentare. Disprezzando i poveri (che da utili idioti l’hanno votata) e lisciando il pelo dei ricchi e degli evasori condonati (figure sovrapponibili), ha eretto un muro di no contro il salario minimo e il reddito di cittadinanza, ha preso misure contro i rave come se si trattasse di bande di terroristi, ha insistito sulla “flat tax” che  è un regalo ai ricchi, ha elevato il tetto al contante, ha definito le tasse dei piccoli contribuenti  “pizzo di Stato”. 

…

Il futuro non offre prospettive di eliminazione del precariato perché i partiti di governo non lavorano per la soluzione dei problemi del popolo, ma solo per garantirsi con il familismo e con una coorte di fedelissimi cortigiani, al di là del merito, il proprio potere che si espande a macchia d’olio su tutti i centri decisionali, su ogni posto che serve per tenere sotto controllo l’informazione.

Ai problemi endogeni, di per sé drammaticamente rilevanti, se ne aggiungono altri comprati a caro prezzo sul mercato delle relazioni internazionali come la partecipazione alla guerra Ucraina-Russia, che ha ampiamente danneggiato la filiera produttiva e ci ha imposto ulteriori privazioni. Tutti le avremmo sopportate volentieri per rimettere in sesto l’Emilia-Romagna e le zone alluvionate non per svenarci con l’invio di armi da impiegare in una guerra ripudiata dalla nostra Costituzione.

 

 

[Roberto M]

@Savgal

L’altra, “autorevole” ex ambasciatrice e’ Elena Basile, e’ stata perfino querelata da Liliana Segre e costretta a chiedergli scusa.

E tu definisci “arbitrario” considerarli per nulla autorevoli e tutt’altro che imparziali ?

 

https://www.corriere.it/cronache/24_febbraio_07/segre-querela-basile-il-video-choc-replica-le-denunce-alimentano-clima-antisemitismo-91105d80-c5ac-11ee-8082-dfab544f2af4.shtml

[CarloCa]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

dati di fatto” sono le posizioni, tutt’altro che neutrali, prese dai promotori Cardilli e Basile in passato.

Ma uno deve essere neutrale se viene da una famiglia di nazifascisti che si sono venduti gli ebrei alla Gestapo e adesso si devono far perdonare. Se uno ha la coscienza pulita perché deve essere neutrale davanti alla Strage degli Innocenti? Ieri gli ebrei hanno ucciso 86 bambini come li chiamate a casa tua queste persone?

[CarloCa]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

ha eretto un muro di no contro il salario minimo e il reddito di cittadinanza,

Ieri gli ebrei hanno ucciso 86 bambini come li chiamate a casa tua queste persone?

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

i partiti di governo non lavorano per la soluzione dei problemi del popolo

Ieri gli ebrei hanno ucciso 86 bambini come li chiamate a casa tua queste persone?