La libertà di opinione

[CarloCa]

9 minuti fa, Roberto M ha scritto:

privazioni. Tutti le avremmo sopportate volentieri per rimettere in sesto l’Emilia-Romagna

Ieri gli ebrei hanno ucciso 86 bambini come li chiamate a casa tua queste persone?

[Savgal]

@Roberto M

L'argumentum ad hominem con me non regge, il punto è se costoro rappresentano un dato di fatto o mentono.

[Roberto M]

55 minuti fa, Savgal ha scritto:

L'argumentum ad hominem con me non regge

L’hai tirato fuori tu parlando di “maggiore autorevolezza” di costoro, in quanto ex ambasciatori.

E questo è un argomenti ad hominem.

Ti stai incartando.

[iBan69]

1 ora fa, CarloCa ha scritto:

Ieri gli ebrei hanno ucciso 86 bambini

Non è vero, Tutte falsità!

Si sono suicidati da soli! 
Chi strozzandosi con le alette di pollo, chi annegando in piscina, chi giocando a golf con le bombe a mano! 
 

[extermination]

Oramai pure l’informazione è diventata opinione!

[nullo]

15 ore fa, extermination ha scritto:

Oramai pure l’informazione è diventata opinione!

non è questione di fondatezza ma di peso attribuito.

qua ognuno da un suo peso ad una notizia e lo incasella a piacimento nel proprio castello di idee.

Stigliz, già premio nobel allora, era un cretino quando spiegava le problematiche legate ad un euro in un contesto sbilanciato...

ma è divenuto una autorità indiscutibile da quando parla di tassare i patrimoni.

Savona, professore emerito, era già un vecchio rimbecillito che non capiva nulla di economia e delle implicazioni legate a cosa andasse a proporre quando era cadidato a fare ministro della economia, poi l'imbecille l'han fatto presidente della Consob ed è li da anni.

come vedi, è solo questione di visione e, peggio, eventualmente di appartenenza ad un ambito ideologico.

 

 

[wow]

1 ora fa, nullo ha scritto:

Savona, professore emerito, era già un vecchio rimbecillito che non capiva nulla di economia e delle implicazioni legate a cosa andasse a proporre quando era cadidato a fare ministro della economia, poi l'imbecille l'han fatto presidente della Consob ed è li da anni.

Lasciamo perdere le diagnosi psichiatriche, dimmi invece cosa ne pensi del piano di uscire dall'euro nottetempo e le numerose dichiarazioni che definivano la moneta comune un cappio al collo?

Poi, per carità, come contentino per non averlo fatto ministro, lo potevano fare anche Papa, secondo i più odiosi riti della politichetta. 

[LUIGI64]

1 ora fa, nullo ha scritto:

come vedi, è solo questione di visione e, peggio, eventualmente di appartenenza ad un ambito ideologico.

Non entro nel merito dei personaggi da te citati che non conosco

Però, generalmente la tua affermazione, ha un fondo di verità

L'ho potuto constatare anche in questi lidi 

[nullo]

1 ora fa, wow ha scritto:

nottetempo

1)è una lettura che non corrisponde in alcun modo alla realtà.

2)riprendeva le ragioni portate da Stigliz

3) questa tua uscita, anche per i modi, ricade nella casistica cui facevo riferimento.

 

****

non è e non vuole essere una critica a te, che hai diritto alla tua opinione e alla tua lettura dei fatti...

è che le cose stanno umanamente così, per quanto qualcuno le voglia rigirare ammantandole di inutile e spesso ridicola prosopopea.

ps

@LUIGI64 thanks

mi pare talmemte evidente che tentare di sostenere il contrario sia veramente assurdo.

[appecundria]

2 ore fa, nullo ha scritto:

ambito ideologico

L'ideologia è una chiave di interpretazione della realtà. Abbiamo bisogno di dare un senso, scovare le leggi che conducono il mondo, trovare i meccanismi che stanno dietro i fatti che accadono.

Non possiamo ammettere che il mondo vada avanti ad capocchiam. 

[nullo]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

L'ideologia è una chiave di interpretazione della realtà. Abbiamo bisogno di dare un senso, scovare le leggi, trovare i meccanismi. Non possiamo ammettere che il mondo vada avanti ad capocchiam. 

infatti sono assolutamente d'accordo con te.

è un nostro limite, ma serve, ha una sua utilità per cui ok.

ps

com'è che diceva il saggio?...

tutti siamo vittime dei bias, però io leggo e distinguo i fatti dalle opinioni e su quelle costruisco le mie certezze che hanno valore assoluto.... e gli altri no, perché non ne hanno la capacità.

[nullo]

@appecundria

sai, mi hai fatto venire a mente un episodio...

ho un amico che lavora al CERN, con una importante qualifica.

di fronte ad un evento inaspettato cui aveva potuto assistere durante una particolare prova, disse testualmente che ciò di cui era stato testimone non poteva essere accaduto, questo perché nessuno dei suoi modelli lo poteva permettere.

obiettai che forse il problema risiedesse nei modelli, non sto a dirti come sia andata a finire.

però è sintomatico di come funzioni in genere la lettura delle cose di questo mondo.

[LUIGI64]

27 minuti fa, appecundria ha scritto:

L'ideologia è una chiave di interpretazione della realtà.

Ritengo sia giusto avere una griglia concettuale di riferimento 

Tutti abbiamo bisogno di certezze, anche se non di rado possano rivelarsi fallaci, o insufficienti

Il problema si pone quando quella griglia si trasforma in un carcere, una gabbia che crea confini, dogmi e fondamentalismi riduttivi e divisivi

[wow]

50 minuti fa, nullo ha scritto:

una lettura che non corrisponde in alcun modo alla realtà.

Quindi questa è una illusione ottica?

E queste?

https://www.repubblica.it/politica/2018/05/21/news/paolo_savona_l_euroscettico_che_viaggia_verso_il_ministero_dell_economia-196955207/

https://www.ilfoglio.it/economia/2020/06/18/video/savona-confessa-che-il-suo-piano-b-ha-danneggiato-l-italia-321171/

Guarda che anche considerare geniali le precedenti dichiarazioni di un aspirante ministro è solo questione di visione e, peggio, di appartenenza ad un ambito ideologico. Ciò rafforza la tesi che Savona tutto era meno che un fesso o un rimbecillito, ma un personaggio che ha cinicamente cavalcato l'onda populista e, per fortuna, un pericolo scampato.

 

[nullo]

13 minuti fa, wow ha scritto:

14 minuti fa, wow ha scritto:

ma un personaggio che ha cinicamente cavalcato l'onda populista

 

il pranzo è servito.

cvd

[wow]

Vabbè, è inutile 

 

[nullo]

4 ore fa, wow ha scritto:

Vabbè, è inutile

no, non è inutile, e la prova lampante di quel che si diceva.

parli di un uomo con un curriculum specifico da far tremare i polsi, tutt'ora presidente consob, che si è sbattuto fra banca d'Italia, ministeri, vedi governo tecnico di Carli e altro, presidenze di banche importanti, incarichi di confindustria, consigli di amministrazione, professore emerito di economi, fondatore della Luiss ecc., con idee praticamente sovrapponibili a quelle di Stigliz sull'euro, già premio nobel, al momento.

ma tutto questo non conta nulla di fronte ad una visione ideologica diversa, sicché il principio di autorità si va a fare friggere.

 

ps

naturalmente questo è possibile a senso unico.

[extermination]

@nullo mah! Fatta la doverosa premessa che io, nei suoi confronti, non sono un “pēnis” e che tengo una ideologia soft e che mi adattò facilmente ai cambiamenti culturali accettando  compromessi e soluzioni praticabili, “quel Savona” poi silurato in quella circostanza,  non è che mi convincesse particolarmente, tutt’altro.