La libertà di opinione

[Admin]

basta con gli off topic, sulla Palestina ci sono diverse discussioni aperte

[extermination]

Opinioni da bar!

[senek65]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Non vi sfiora minimamente il dubbio che se, in ipotesi, Hamas si arrendesse, liberasse gli ostaggi rimasti e deponesse le armi allora i piani dei ministri estremisti e del governo non potrebbero più attuarsi

No

[CarloCa]

Il 24/07/2025 at 18:07, Roberto M ha scritto:

Se c’è una chance per il popolo palestinese di evitare la catastrofe e’ solo questa,

 

Min. israeliano del Patrimonio culturale Amichai Eliyahu (Fronte nazionale ebraico, estrema destra): «L'Esercito deve trovare modi più dolorosi della morte per i civili di Gaza. Ucciderli non è sufficiente».

https://www.timesofisrael.com/far-right-minister-says-israel-pushing-to-wipe-out-gaza-will-make-it-jewish/amp/

Io ho la libera opinione che questo signore è un porco schifoso. Lui e chi lo difende.

[Jarvis]

50 minuti fa, CarloCa ha scritto:

la libera opinione che questo signore è un porco schifoso. Lui e chi lo difende.

 E come si fa a non concordare 

Come l'occidente ha fatto guerra all'Isis allo stesso modo dovrebbe fermare questo regime sionista al governo in Israele. 

[Roberto M]

1 ora fa, CarloCa ha scritto:

Min. israeliano del Patrimonio.  ...  porco schifoso. Lui e chi lo difende

Cit Admin "basta con gli off topic, sulla Palestina ci sono diverse discussioni aperte".

 

17 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Come l'occidente ha fatto guerra all'Isis allo stesso modo dovrebbe fermare questo regime sionista

Cit Admin "basta con gli off topic, sulla Palestina ci sono diverse discussioni aperte".

 

Non ce la fate proprio, è una ossessione.

State impestando tutti i thread, con una gara a chi la spara più grossa.

Ma datevi una calmata.

[Paolo 62]

Se non si danno una calmata israeliani e palestinesi la vedo dura. Voglio sperare che da entrambe le parti ci siano persone ragionevoli che la pace la vogliono ma temo che prevalgano i guerrafondai da entrambi gli schieramenti.

[garmax1]

2 ore fa, Paolo 62 ha scritto:

Se non si danno una calmata israeliani e palestinesi la vedo dura. Voglio sperare che da entrambe le parti ci siano persone ragionevoli che la pace la vogliono ma temo che prevalgano i guerrafondai da entrambi gli schieramenti.

Mi pare evidente che da una parte le persone che dovrebbero ragionare l'hanno ormai persa la ragione. 

Capisco essere equidistanti dalle due parti ma mi pare ridicolo questo mettere sullo stesso piano le violenze anche verbali 

[Supertramp]

17 ore fa, Paolo 62 ha scritto:

Se non si danno una calmata israeliani e palestinesi

 

Eh sì, questi palestinesi devono smetterla di interporsi fra le bombe e il suolo... 🙈

[Paolo 62]

@Supertramp Il problema attualmente è Hamas e più in generale il terrorismo arabo-palestinese che impedisce la pacifica convivenza di israele e Palestina.

[JureAR]

37 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

e più in generale il terrorismo arabo-palestinese che impedisce la pacifica convivenza di israele e Palestina.

In effetti il terrorismo suddetto da quasi due anni è in prima pagina, ad ogni attacco Israele risponde in maniera mirata e senza vittime collaterali oltre a provvedere ai bisogni minimi della popolazione palestinese  e ad assicurare un benessere diffuso.

[Paolo 62]

@JureAR Sappiamo benissimo che non è così.

[CarloCa]

Se per secoli li abbiamo tenuti lontani ci sarà una ragione la mia opinione è perché sono pericolosi.

[Savgal]

 

 

La lettera di 34 ex ambasciatori a Meloni: «Riconosca lo Stato di Palestina. E sospenda ogni cooperazione militare con Israele»

 

Sono 34 ex ambasciatori che hanno ricoperto incarichi molto delicati al servizio della Repubblica in diverse stagioni. Ecco perché il loro appello alla Presidente del Consiglio ha un importante significato politico. I diplomatici chiedono a Giorgia Meloni di riconoscere lo Stato di Palestina e, inoltre, di adottare subito alcune misure concrete. Per esempio, interrompere ogni collaborazione militare con Israele. Tra i firmatari, qui elencati in ordine alfabetico, figurano Pasquale Ferrara, che ha appena lasciato l'incarico di direttore generale per gli Affari politici e di Sicurezza alla Farnesina; Piero Benassi, che tra l'altro, è stato consigliere diplomatico di Giuseppe Conte quando era a Palazzo Chigi; Rocco Cangelosi, già consigliere del presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano; Ferdinando Nelli Feroci, tra l'altro, ex Commissario europeo per l'industria e l'imprenditoria; Pasquale Quito Terracciano, già ambasciatore a Madrid, Londra e Mosca; Alberto Bradanini, ambasciatore a Pechino e a Teheran; Stefano Stefanini, anche lui consigliere di Giorgio Napolitano e rappresentante italiano alla Nato; Antonio Armellini, figura storica della diplomazia italiana, con una carriera iniziata come consigliere di Aldo Moro. 

§§§ 

Lettera aperta alla Presidente del Consiglio dei ministri, On. Giorgia Meloni

Signora Presidente del Consiglio,

ci sono momenti nella storia in cui non sono più possibili ambiguità né collocazioni intermedie. Questo momento è giunto per Gaza. Ormai da molti mesi non ci sono più giustificazioni possibili o argomentazioni convincenti sulla condotta delle operazioni militari israeliane a Gaza. 

Gli esecrabili attacchi di Hamas del 7 ottobre 2023 non hanno più alcuna relazione, né quantitativa né qualitativa, con l’orrore perpetrato nella Striscia da Israele nei confronti della stragrande maggioranza di civili inermi, che non ha nulla a che vedere con il diritto di Israele all’autodifesa e che non è affatto improprio qualificare in termini di pulizia etnica, mentre la Corte Internazionale di Giustizia esamina gli estremi del genocidio.
Le flagranti violazioni dei diritti umani e della dignità delle persone, che non risparmiano bambini, donne, anziani, ammalati, i crimini contro l’umanità, i crimini di guerra, la costante inosservanza della legalità internazionale e del diritto umanitario - di cui il governo israeliano, come avviene per tutti i governi, dovrà rispondere - minano le stesse fondamenta della comunità internazionale e cancellano conquiste etiche maturate in decenni di consuetudini internazionali.

Le inaccettabili restrizioni per l’accesso umanitario a Gaza, la riduzione a livelli minimi inaccettabili, senza reali alternative, delle attività delle organizzazioni internazionali a favore di una sedicente fondazione umanitaria, stanno provocando migliaia di nuove vittime innocenti, che si aggiungono alle decine di migliaia già provocate dai massicci e indiscriminati bombardamenti israeliani in tutta la Striscia. 

In questi mesi abbiamo assistito a incessanti spostamenti forzati di popolazione da una parte all’altra della Striscia senza che ci fossero delle reali zone di protezione internazionale. Tutto ciò è avvenuto mentre tutte le infrastrutture di Gaza, necessarie anche solo alla sopravvivenza della popolazione, sono state sistematicamente distrutte, a cominciare dagli ospedali, per continuare con le scuole, le università, gli stessi campi profughi.

Dinanzi a tutto ciò, non servono più le dichiarazioni, pur necessarie, come quella firmata da 30 Ministri degli Esteri (ed una Commissaria UE) lo scorso 21 luglio, a cui l’Italia meritoriamente si è unita. Servono gesti politico-diplomatici concreti ed efficaci.

Dinanzi al ripetersi di eccidi e massacri di civili, chiediamo al Governo di adottare comportamenti conseguenti, in particolare i seguenti:

1. sospendere ogni rapporto e cooperazione, di qualunque natura, nel settore militare e della difesa con Israele;

2. sostenere in sede UE ogni iniziativa che preveda sanzioni individuali (restrizioni agli spostamenti internazionali e congelamento delle attività economico-finanziare e dei patrimoni) nei confronti dei Ministri israeliani - come Smotrich e Ben G’vir - che incoraggiano e appoggiano il moltiplicarsi degli insediamenti illegali e le violenze dei coloni in Cisgiordania;

3. unirsi al consenso europeo per la sospensione temporanea dell’Accordo di associazione tra Israele e l’Unione Europea.

L’iniziativa da assumere con urgenza, di altissimo significato politico e tutt’altro che meramente simbolica, è l’immediato riconoscimento nazionale dello Stato di Palestina, in vista della Conferenza internazionale sull’attuazione della soluzione e due Stati. Chiediamo al governo di ripensarci. Questa decisione confermerebbe che da parte italiana la prospettiva di «due popoli, due Stati» non è solo uno slogan privo di senso compiuto e di qualunque credibilità, ma che si tratta di un percorso negoziale da riprendere immediatamente. 

Le relazioni con Israele devono essere strettamente condizionate a questa prospettiva. L’eventuale annessione in tutto o in parte dei Territori palestinesi, ad esempio, dovrebbe comportare la radicale revisione delle relazioni diplomatiche con Israele.

Signora Presidente del Consiglio, i lunghi anni spesi nel servizio diplomatico, tenendo fede alla causa della pace e del dialogo, nello spirito dell’articolo 11 della Costituzione repubblicana, ci hanno spinto a rivolgerle questo appello, non potendo rimanere in silenzio ed inerti dinanzi alla sistematica negazione in atto da parte del governo israeliano di tutto quello in cui abbiamo creduto e per cui abbiamo svolto la professione diplomatica.

Firmatari in ordine alfabetico:

Aldo Amati

Antonio Armellini

Marco Baccin

Piero Benassi 

Mario Boffo 

Alberto Bradanini

Giovanni Brauzzi

Rocco Cangelosi

Ino Cassini

Rosanna Coniglio

Antonio D’Andria

Anna Della Croce

Roberto Di Leo

Pasquale Ferrara

Giovanni Ferrero

Giovanni Germano

Luca Giansanti

Aldo Mantovani

Maurizio Melani

Andrea Meloni

Elio Menzione

Laura Mirachian

Enrico Nardi

Ferdinando Nelli Feroci

Claudio Pacifico

Angelo Persiani

Michelangelo Pipan

Cristina Ravaglia

Lucio Alberto Savoia

Stefano Starace Janfolla

Stefano Stefanini

Pasquale Quito Terracciano

Carlo Trezza

Gianfranco Varvesi

 

[Savgal]

Su argomenti dubbi spesso ci si avvale della "auctoritas", al suo prestigio a sostegno di una causa.

Gli ambasciatori dovrebbero essere considerate delle autorità in ordine di ciò che avviene negli altri paesi, avendo quale obiettivo prioritario la difesa degli interessi del proprio paese.

Quanto espresso dagli ambasciatori di cui sopra hanno molto più peso dei miei argomenti.