NITAG. I somari finalmente spiccano il volo

[appecundria]

10 ore fa, Max440 ha scritto:

laureati in medicina o in farmacologia

Che non c'entra nulla con la ricerca.

Sono proprio due cose diverse.

Cerchiamo di non dire sempre le stesse cose. 

[Panurge]

Bastasse la laurea in medicina o in farmacia  per essere uno scienziato attendibile, si può essere medici e perfetti cretini pericolosi, come in ogni altro ambito.

[UpTo11]

Il 23/08/2025 at 11:58, Savgal ha scritto:

Comitato per lo Sviluppo della Cultura Scientifica

In Italia se qualcuno non ha conoscenze sufficienti su Petrarca, viene considerato un ignorante. Ed è giusto che sia così.
Ma se qualcuno non sa come e perché avviene il passaggio di calore da un corpo caldo a un corpo freddo (la condizione del nostro essere in vita), il fatto non è considerato una mancanza grave.
Lo stesso vale per la matematica: la battuta “io di matematica non ci capisco niente” è l’ammissione di una carenza, ma non viene considerata una grave lacuna.

Una componente educativa essenziale
Un documento dell’Unione Europea ha affermato che le difficoltà di apprendimento della matematica non derivano da cause genetiche o di struttura mentale, ma dipendono essenzialmente dal modo in cui la matematica è insegnata.
Il Comitato per lo sviluppo della Cultura scientifica e tecnologica lancia e sostiene varie iniziative perché, nel nostro paese, l’apprendimento scientifico e l’arricchimento di conoscenze scientifiche e tecnologiche possano espandersi e vengano considerati una componente essenziale nell’educazione dell’essere umano.

Un diverso rapporto tra teoria e pratica
In Italia persiste uno squilibrio grave nell’idea di Cultura. Essa privilegia gli studi umanistico-letterari-storici rispetto a quelli scientifici e sottovaluta l’importanza di solide basi di cultura scientifica per lo sviluppo di ogni individuo.
La scienza è considerata un tema a parte, che non rientra nelle conoscenze di base necessarie a tutti.
A questo si aggiunge un atteggiamento di sufficienza nei confronti della tecnica, e con essa anche della pratica: solo la teoria è cultura, cioè  il pensiero, inteso impropriamente come presentazione di regole generali.
Molti faticano a capire quanto lo svolgimento di un’attività, anche manuale, possa completare e arricchire le basi teoriche di ciascuno. Eppure un pianista pensa anche con le mani, e un pittore non può esprimere la sua arte senza usare le mani. E questo vale per tutte quelle attività in cui il rapporto tra teoria e pratica è indissolubile.

Il caso italiano ha radici antiche e, ahimè, profonde. Talmente tanto che ancora oggi ne vediamo i "frutti".

Già segnalato in passato, ripropongo, sull'argomento:

.

 

[Panurge]

Hamer era medico ed ha fatto una strage, non basta neppure radiarli vanno messi dove non possono fare danni.

[Martin]

Una laurea non annulla l'imbecillità eventualmente presente, anzi:  Ne potenzia gli effetti distruttivi conferendo una certa padronanza tecnica dei mezzi e del lessico, nonché presunzione di  credibilità sociale generica o - peggio -  specifica.  

[Panurge]

@UpTo11 siamo un paese nemico delle frazioni, il disastro è annunciato.

[UpTo11]

È qui si evidenzia una delle peculiarità del donkey follower. Prendi un somaro, nascondilo nella TOP500 degli scienziati e ricercatori in un dato ambito, chiedi al donkey follower di indicare il migliore e lui individuerà il somaro all'istante.

Una capacità più unica che rara.

[Martin]

43 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

chiedi al donkey follower di indicare il migliore e lui individuerà il somaro all'istante

Come diceva Hahnemann: Similia similibus invenient.

 (o qualcosa del genere, mi manca il Classico)

[Max440]

58 minuti fa, Panurge ha scritto:

Bastasse la laurea in medicina o in farmacia

 

Figurarsi senza (come la maggior parte di coloro che pontificano sulla "scienza" ...)

[appecundria]

3 minuti fa, Max440 ha scritto:

Figurarsi senza (come la maggior parte di coloro che pontificano sulla "scienza" ...)

Sono due cose diverse. La comprensione dei principi del metodo scientifico è alla portata di tutte le persone di questa epoca. In fin dei conti è un qualcosa che ha più di 500 anni.

[LUIGI64]

La scienza non si tocca, è un patrimonio inestimabile per l'umanità 

Ma cerchiamo di evitare gli scientismi...

[Panurge]

23 minuti fa, Max440 ha scritto:

Figurarsi senza

Sul metodo scientifico possono disquisire tutti quelli che sanno leggere e capire un testo mediamente complesso, Popper o altro, punto. Qualche esame di statistica, dato a suo tempo naturalmente, può aiutare a sgamare i ciarlatani senza prove (sapere le differenze tra media,moda e mediana, usare il principio di parsimonia, dovrebbe essere cultura generale), ma non è indispensabile.

[Panurge]

6 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

scientismi

Con gli scientismi però siamo passati dalla ruota alle stazioni spaziali, coi gurismi muoiono ancora come mosche.

[LUIGI64]

 

23 minuti fa, Panurge ha scritto:

Con gli scientismi

Forse non ti è chiaro il suo significato

Per il gurismo valgono, più o meno, gli stessi meccanismi dei militanti scientisti 

Non vedo cosa ci azzecchi il gurismo..ma che sarebbe poi...

Solito benealtrismo 

Vabbè 

[LUIGI64]

Mi sembra che la differenza non sia ancora per tutti evidente

Mi faccio aiutare da Gemini:

 

Scienza

La scienza è un metodo rigoroso e sistematico per acquisire conoscenze sul mondo naturale e sociale. Si basa su:

Empirismo: L'osservazione, l'esperimento e la raccolta di dati sono al centro del processo. Le teorie scientifiche devono essere verificabili attraverso prove concrete.

Falsificabilità: Un'ipotesi scientifica deve poter essere smentita. Se non può essere messa alla prova o confutata, non è scientifica (secondo il filosofo Karl Popper).

Apertura e revisione: La scienza è un processo dinamico. Le teorie sono soggette a revisione, modifica o sostituzione man mano che emergono nuove prove. Nessuna teoria è considerata una verità assoluta e immutabile.

Limiti intrinseci: La scienza si concentra su fenomeni misurabili e osservabili. Non ha gli strumenti per rispondere a domande etiche, morali, spirituali o esistenziali, come "qual è il senso della vita?" o "come dovremmo vivere?".

In breve, la scienza è un processo di indagine che cerca di spiegare il "come" e il "perché" dei fenomeni naturali, basandosi su prove e logica.

Scientismo

Lo scientismo è un'ideologia o una posizione filosofica che eleva la scienza a un'unica e totale fonte di conoscenza e verità, al punto da escludere o sminuire altre forme di sapere. Si manifesta in diversi modi:

Monopolio della conoscenza: L'idea che solo il metodo scientifico possa produrre conoscenza valida e affidabile. Tutto ciò che non è misurabile o verificabile scientificamente (come l'arte, la filosofia, la religione o la moralità) viene considerato irrilevante o inferiore.

Estensione impropria: L'applicazione del metodo scientifico a campi in cui non è applicabile, come l'etica o l'estetica. Ad esempio, il scientismo potrebbe suggerire che le scelte morali possono essere ridotte a calcoli evolutivi o neurologici, ignorando il ruolo della cultura e del libero arbitrio.

Dogmatismo: A differenza della scienza che è sempre aperta alla revisione, lo scientismo può diventare dogmatico. Le conclusioni scientifiche vengono considerate verità finali e inconfutabili, trasformando le teorie in dogmi.

Lo scientismo, quindi, è un atteggiamento filosofico che usa la scienza come una sorta di religione, attribuendole un potere esplicativo onnicomprensivo che la scienza stessa non rivendica.

...

Spero che ora sia più chiara la differenza tra i due approcci

 

[Martin]

Forse non sono chiari i concetti di "prova" e "confutazione" scientifici. 

 

[appecundria]

1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

Mi faccio aiutare da Gemini:

Questo è il guaio 🙂

[Paolo 62]

3 ore fa, Martin ha scritto:

Una laurea non annulla l'imbecillità eventualmente presente, anzi:  Ne potenzia gli effetti distruttivi conferendo una certa padronanza tecnica dei mezzi e del lessico, nonché presunzione di  credibilità sociale generica o - peggio -  specifica.  

Forse si saranno laureati in tempi in cui si riusciva a superare gli esami anche se impreparati.