Anchorage: bluff o è davvero arrivato il momento di riscuotere?

[31canzoni]

2 ore fa, UpTo11 ha scritto:

Aspettative, speranze, disillusioni, previsioni da questo feccia a feccia di portata storica?

A voi la parola.

La vedrei con la metafora del giocatore di poker e del giocatore di scacchi. Sono due giochi molto diversi ma a poker bisogna essere cmq capaci di giocare e avere  portafoglio bello gonfio e credito praticamente illimitato aiuta molto; di contro il gioco degli scacchi è molto più solido ma pur non prevedendo il bluff (si prevedono finte e strategie) prevede la mossa del cavallo. Chi non ha i numeri non può giocare né all'uno né all'altro, si può fare gli spettatori (UE e zelensky) in modo poi sostanzialmente non molto differente da come facciamo noi qui sul forum.

[Roberto M]

18 minuti fa, dec ha scritto:

ma la mia sensazione è che Trump, tra Putin e Zelensky, butti sempre giu dalla torre il secondo

La mia speranza è che si renda conto che così facendo e' anche l'America che ci rimette, e non poco.

La speranza, su cui però sono pessimista, è la soluzione coreana, tregua, ti tieni i territori che hai conquistato, ma io non te li riconosco proprio. E nessuna concessione (ovviamente) sul "disarmo" dell'Ucraina che invece dovrà entrare dalla UE, e da questa sarà protetta. Con le armi che compreremo dagli USA.

[Muddy the Waters]

Ma siete veramente convinti che parleranno di Ucraina 😂 

Festeggeranno ferragosto tra champagne e……

[Roberto M]

2 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

si può fare gli spettatori (UE e zelensky) in modo poi sostanzialmente non molto differente da come facciamo noi qui sul forum

Ma anche no !

La Germania ha già stanziato per conto suo 500 miliardi di euro in armi, 100 all'anno, tutti gli altri paesi hanno accettato il 3,5% + 1,5 %. Più sanzioni secondarie feroci, a Brasile e India e tutti i Brics che incrociano con la Russia. 

Grazie a dio abbiamo ancora più soldi di loro, e il nostro mercato è più appetibile.

Difenderemo i confini dell'Europa e salveremo il diritto internazionale, non esiste che se hai più armi e carne da cannone fai il pēnis che ti pare. 

L'unico problema è che ci costa i soldi.

[jackreacher]

Secondo me trumpett sta cercando di fare un accordo sulle materie da potersi accaparrare lasciando al putino i territori presi con la forza, Zelensky, apprendendo ciò, non accetterà ed il "balletto macabro" continuerà....

.

Il vero buffone di tutta questa storia è e rimarrà soltanto il trumpett che diceva che avrebbe posto fine al conflitto in pochi giorni....

[dec]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

La mia speranza è che si renda conto che così facendo e' anche l'America che ci rimette, e non poco.

Mi sa che sottovaluti cio' che la Russia puo' offrire agli USA in termini di accordi commerciali, politici e militari.

Che è poi cio' di cui parleranno davvero de visu i due, per la sorte dell'Ucraina questo colloquio in persona è superfluo, questioni di immagine a parte.

[31canzoni]

18 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ma anche no !

La Germania ha già stanziato per conto suo 500 miliardi di euro in armi, 100 all'anno, tutti gli altri paesi hanno accettato il 3,5% + 1,5 %. Più sanzioni secondarie feroci, a Brasile e India e tutti i Brics che incrociano con la Russia. 

Grazie a dio abbiamo ancora più soldi di loro, e il nostro mercato è più appetibile.

Difenderemo i confini dell'Europa e salveremo il diritto internazionale, non esiste che se hai più armi e carne da cannone fai il pēnis che ti pare. 

L'unico problema è che ci costa i soldi.

Boh vedremo, ma l'impressione è che si vada in chiusura della guerra guerreggiata e che gli USA abbiano fatto bingo da un punto di vista militare (compreremo una marea di armi da loro) e anche da un punto di vista delle forniture di materie prime (le compreranno a ottimi prezzi dalla Russia e noi dai russi non le compreremo più: ci hanno sfilato il fornitore). 

[Martin]

Ottima intervista sulla Rep di ieri 

https://www.repubblica.it/esteri/2025/08/14/news/john_bolton_vertice_trump_putin_intervista-424788186/

 

Anche oggi la Rep cartacea riporta una spietata analisi di come il potus si presenti assolutamente impreparato a questo genere di incontri: Tutti i consiglieri diplomatici esperti di quadrante russo infatti sono stati cacciati e sostituiti da fedelissimi con nessuna preparazione specifica. L' autore dell' articolo rivela come Witkoff si sia persino presentato a mosca senza interprete, trovando "normale" accettare quello messo a disposizione dal cremlino (in diplomazia una mossa del genere sarebbe tollerata, al limite, per il Burkina-Faso...)

Altra cosa probabilissima per trump è quella di "perdere" il vertice, dato che anche un nulla-di-fatto per pootin sarebbe una vittoria. Sempre "in  diplomazia" perdere un vertice di tale livello convocato "in casa" è una topica che non si perdonerebbe nemmeno ad un addetto alle pulizie di un consolato periferico in un paese scalcagnato...

 

[mozarteum]

31 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Il vero buffone di tutta questa storia è e rimarrà soltanto il trumpett che diceva che avrebbe posto fine al conflitto in pochi giorni....

Un milione di paci di lavoro

[briandinazareth]

17 minuti fa, Martin ha scritto:

L' autore dell' articolo rivela come Witkoff si sia persino presentato a mosca senza interprete, trovando "normale" accettare quello messo a disposizione dal cremlino (in diplomazia una mossa del genere sarebbe tollerata, al limite, per il Burkina-Faso...)

 

Questa è incredibile

[extermination]

Se si incontrano, non è di certo per sbattersi le porte in faccia. 
 

[Martin]

40 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Questa è incredibile

In effetti era stata notata anche dai media americani...

probabilmente l'unica cosa a curriculum a legittimare Witkoff in quella posizione è stata il fatto di avere gli avi bielorussi...

Ma di lingua russa non sa una mazza. Viceversa pootin parlicchia inglese, e sopratutto lo capisce molto meglio di come lo parli.

 

Curiosità diplomatica:  Frau Merkel  e pootin hanno piena padronanza dei corrispettivi idiomi, ma in occasioni "ufficiali" non hanno mai rinunciato al proprio interprete, nemmeno quando l'amorosa intesa tra i due era suggellata da mari di metano come fossero il famoso apostrofo rosa... 

[mozarteum]

De Mita aveva un interprete italiano quando incontrava Fanfani

[LaVoceElettrica]

15 minuti fa, mozarteum ha scritto:

De Mita aveva un interprete italiano quando incontrava Fanfani

Aldo Biscardi. 

[Coltr@ne]

Si incontrano per studiare i confini del polo, l'Ucraina è solo merce di scambio.

[Coltr@ne]

Quale miglior interlocutore per Putin quel fesso di Trump che manco sa far di conto 

[JohnLee]

inzomma... scusate il cinismo

 

USA hanno già fatto accordi per i prodotti Ucraini torcendo il braccio a Zelensky qualche mese fa, e le varie multinazionali food hanno già prenotato i latifondi per l'agricoltura (da prima di trump...)

 

Putin vuole portare a casa (annettere in un modo o nell'altro) i territori e le risorse che gli interessano

 

Se non litigano su qualche punto della spartizione è fatta.

Il grosso business ancora da definire è la ricostruzione

l'Ucraina è già venduta e smazzata, quello che manca è solo l'accordo formale.

 

 

[Roberto M]

Qui Rampini spiega che Putin vince sempre nei summit, ed ha già ingannato, manipolato e ridicolizzato ben 4 presidenti Americani.

Trump sarà il quinto ?

 

https://www.corriere.it/oriente-occidente-federico-rampini/25_agosto_15/perche-i-russi-hanno-sempre-vinto-nei-summit-50b6f9ad-8e3c-4dbd-8f31-44e7f3f19xlk.shtml