Anchorage: bluff o è davvero arrivato il momento di riscuotere?

[mozarteum]

De Mita aveva un interprete italiano quando incontrava Fanfani

[LaVoceElettrica]

15 minuti fa, mozarteum ha scritto:

De Mita aveva un interprete italiano quando incontrava Fanfani

Aldo Biscardi. 

[Coltr@ne]

Si incontrano per studiare i confini del polo, l'Ucraina è solo merce di scambio.

[Coltr@ne]

Quale miglior interlocutore per Putin quel fesso di Trump che manco sa far di conto 

[JohnLee]

inzomma... scusate il cinismo

 

USA hanno già fatto accordi per i prodotti Ucraini torcendo il braccio a Zelensky qualche mese fa, e le varie multinazionali food hanno già prenotato i latifondi per l'agricoltura (da prima di trump...)

 

Putin vuole portare a casa (annettere in un modo o nell'altro) i territori e le risorse che gli interessano

 

Se non litigano su qualche punto della spartizione è fatta.

Il grosso business ancora da definire è la ricostruzione

l'Ucraina è già venduta e smazzata, quello che manca è solo l'accordo formale.

 

 

[Roberto M]

Qui Rampini spiega che Putin vince sempre nei summit, ed ha già ingannato, manipolato e ridicolizzato ben 4 presidenti Americani.

Trump sarà il quinto ?

 

https://www.corriere.it/oriente-occidente-federico-rampini/25_agosto_15/perche-i-russi-hanno-sempre-vinto-nei-summit-50b6f9ad-8e3c-4dbd-8f31-44e7f3f19xlk.shtml

[Roberto M]

 

16:56 | 15 Agosto

«Non negozio per Kiev»

Il presidente Trump, parlando con i giornalisti a bordo dell'Air Force One (l'aereo presidenziale statunitense), ha detto che «non sono qui per negoziare per conto dell'Ucraina. Sono qui per portare Vladimir Putin al tavolo».

«Ci sono due fronti - ha aggiunto -.Putin voleva prendere tutta l'Ucraina. Se non fossi presidente, ora la starebbe già prendendo, ma non lo farà».

E riguardo alla minaccia lanciata in settimana di «conseguenze severe» per la Russia in caso di mancato accordo di pace, Trump ha precisato: «Severe economicamente, sì, saranno molto severe», evidenziando come il suo obiettivo sia «salvare molte vite».

«Loro vogliono fare affari», ha detto anche, «ma noi non faremo affari finché non risolveremo la guerra».

Trump ha anche ribadito che l'obiettivo è di dare garanzie di sicurezza all'Ucraina, «ma non sotto l'ombrello della Nato»: «Ed è l'Europa - ha aggiunto - che dovrà prendere la guida».

 

[maverick]

Ci sarebbe voluto il miglior presidente del consiglio degli ultimi 150 anni, che si sarebbe intestato ogni accordo come suo intervento decisivo....

Comunque a parte gli scherzi sono convinto che il Donbass, e anche qualcosa di più, diventerà Russia, che a Zelensky piaccia o no.

Il resto, che credo in parte già definito, anche se noi non sappiamo evidentemente nulla, riguarderà accordi sulle terre rare e sulla ricostruzione.

E magari una possibile entrata dell'Ucraina nella Ue, con contestuale clausola di MAI ingresso nella Nato.

Alla fine andrà bene anche a Zelensky, che ha bisogno di un sacco di soldi, e gli alleati cominciano ad essere stufi di darglieli, quindi dovrà cedere territori anche lui.

Poi troverà il modo di girare la frittata con i giornalisti ,  ma questo è un passo successivo.

 

[Roberto M]

In precedenza:

- trump ha minacciato sanzioni pesantissime in grado di piegare la già traballante economia Russa (cioè i dazi secondari a chi importa energia russa, ne ha dato un assaggio a India e Brasile) 

- Lavrov ha detto che questa è una minaccia all’integrità della Russia che legittima l’uso di armi nucleari;

- Trump gli ha mandato due sottomarini nucleari “nelle zone appropriate”.

- Putin a zittito e smentito Lavrov “le Politiche nucleari le decido io.

Secondo Rampini, però, Trump è completamente inadeguato ed è già stato turlupinato da Trump 8 anni fa ad Helsinki.

E succederà lo stesso anche oggi,

Io spero che almeno stavolta Rampini avrà torto.

[JohnLee]

è bello vedere tutto il lavorìo di preparazione per poter poi scrivere 'trump è un grandissimo stratega' se si mettono d'accordo domani sulla spartizione.

 

In pratica è una mini-Yalta, le sorti del Paese annichilito (Ucraina) sono decise dal nemico e da un Paese che vuole risultati commerciali, con totale esclusione della parte in causa.

Qualunque cosa esca dal summit il soggetto 'Ucraina' è obbligato ad accettarlo senza poter dire niente.

Se decidessero che bisogna dipingere gli Ucraini di verde, trump manda la vernice, Putin distribuisce i pennelli all'esercito e gli Ucraini possono solo farsi dipingere.

 

Una cosa semplicemente aberrante.

 

[jackreacher]

È interessante chiacchierare e fare tante ipotesi, ma vorrei ricordare che un'aggressione ed invasione armata non si può ignorare come se nulla fosse....

Zelensky (e la stragrande maggioranza degli ucraini) non penso proprio che accetterà mai di cedere territori strappati a forza e nemmeno poter entrare nella Nato.

.

L'unica cosa sensata da fare sarebbe sgombero completo di tutti i militari russi che sono sul suolo ucraino e dopo qualche mese indire referendum popolari nei territori che erano stati invasi, per fare scegliere al popolo se vuole diventare russo o rimanere ucraino, il tutto sotto la supervisione neutrale dell'ONU.

So che non è semplice e nemmeno facile (soprattutto l'accettazione da parte del putino), ma a conti fatti è l'unica vera soluzione duratura.

[Roberto M]

1 ora fa, JohnLee ha scritto:

Una cosa semplicemente aberrante

Che però, per fortuna, non è ancora accaduta.

Aspettiamo fino a domani per piangere sulla sorte dell'ucraina, e, se dovesse andare male, ovvero come hai descritto tu, comunque esulteranno i nostri "pacifisti",  il Fatto Quotidiano, i 5 Stelle e tutti quelli contrari a dare le armi all'Ucraina per difendersi.

Per eterogenesi dei penēs dovranno lodare Trump, voglio proprio vederli.

[briandinazareth]

20 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Che però, per fortuna, non è ancora accaduta.

Aspettiamo fino a domani per piangere sulla sorte dell'ucraina, e, se dovesse andare male, ovvero come hai descritto tu, comunque esulteranno i nostri "pacifisti",  il Fatto Quotidiano, i 5 Stelle e tutti quelli contrari a dare le armi all'Ucraina per difendersi.

Per eterogenesi dei penēs dovranno lodare Trump, voglio proprio vederli.

 

Ammirevole equilibrismo per essere pronto a riposizionarti qualunque sia l'esito 😂

[djansia]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Ammirevole equilibrismo per essere pronto a riposizionarti qualunque sia l'esito

Stai zitto, pacifista!

[JohnLee]

22 minuti fa, Roberto M ha scritto:

se dovesse andare male, ovvero come hai descritto tu,

 

no, non ho ASSOLUTAMENTE detto 'bene' o 'male'

questo lo hai scritto tu per appiccicarmi una specie di etichetta.

 

Io ho solo elencato dei fatti : a) la spartizione/depredazione delle risorse è già quasi tutta avvenuta, b) la parte in causa più debole non partecipa alla trattativa per decidere il SUO destino c) restano alcune cose da definire per la spartizione.

 

E poi ho espresso una opinione personale, cioè che secondo me questo processo è aberrante.