L‘andamento dell'oro

[extermination]

11 minuti fa, Jack ha scritto:

per il marinaio che sa dove andare. 

 

[audio2]

il monte fuji visto dal golfo persico ? bello.

[alexis]

@mozarteum non confonderei l‘oro con un titolo speculativo.. ma più o meno come un termometro della stabilità monetaria mondiale. Solo pochi Anni fa illustri teorici di dottrina monetaria si sbracciavano per spiegare al mondo della finanza che l‘oro non serviva più come originariamente a garantire la cartamoneta, quindi gli Stati avrebbero potuto tranquillamente „usare“ le riserve aurifere ( Italia ne ha la quarta al mondo ) per curare almeno in parte il debito pubblico.. oggi invece i primi compratori di oro sono proprio le banche centrali..  :-)

E il valore di questo asset tra 10 anni? Ėspeculazione pure, ma qualcuno sostiene che toccati i 4000 per oncia, l‘oro  potrebbe correre e correre ancora.. fino a valori considerati stellari fino a poco tempo fa. E non dimentichiamo che l‘oro potrebbe pure esaurirsi tra 10-15 anni.. e che tutto l‘oro estratto nella storia mondiale potrebbe a malapena riempire una piscina olimpionica.. 

[piergiorgio]

6 ore fa, Jack ha scritto:

Tether è un servizio: digitalizza in un token il dollaro e permette a chi non vuole/non può avere un conto in dollaro in una banca di possedere dollari.

buono per 'lavare' fondi sporchi, illeciti

[Jack]

16 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

buono per 'lavare' fondi sporchi, illeciti

Nono proprio no. Non più che le mille altre tecniche che si usano. 
Contrariamente a quello che si pensa è abbastanza semplice sapere dove sono e chi possiede token. 
Ti faccio un esempio. Anni fa ad Ardoino e Devasini fregarono Bitcoin per diversi miliardi di dollari di valore. Gli hackerarono il ptf sui propri sistemi informatici. 
Ci ha impiegato 10 anni ma Ardoino li ha recuperati praticamente tutti. Perché come li muovi - li spendi, li cedi, li cambi, li usi - lasci traccia. E seguendo le tracce si individuano. 
É quel benedetto registro pubblico visibile a tutti di cui parlava @wow che frega i malintenzionati. Detto a pane e salame. 
Il sistema più sicuro è ancora il contante, non si traccia ma ormai il contante è difficile spenderlo fuori dai circuiti bancari ed a cambiarlo in token si lasciano le “impronte digitali”. Dura la vita anche per banditi 😁

[Jack]

@alexis Corretto. 
Ma anche l’oro sottostà ad una convenzione. Di fatto. 
serve ad applicazioni industriali ma solo in parte, in gran parte non ha valore di per sé, vale solo fintanto che una bella quantità di persone credono che abbia valore. E questa convinzione fluttua, periodi in cui è molto radicata e periodi in cui non lo è. 
Ai primi anni 2000 valeva 300 dollari oncia. In discesa pluridecennale. 
la BNS se ne vendette una grossa parte che aveva in riserva convinta che none servisse per esempio. 
Il bitcoin è la stessa identica cosa concettualmente, con l’aggravante che non ha applicazioni industriali. 
È ancora più dell’oro una convenzione tra privati. 

[audio2]

52 minuti fa, alexis ha scritto:

il valore di questo asset tra 10 anni

il valore vero dipenderà anche da fatto se ad un certo punto crollerà il resto

52 minuti fa, alexis ha scritto:

l‘oro potrebbe pure esaurirsi

anche qua, oro ne esiste ancora tanto in giro, dipende dal rapporto tra il suo valore ed il costo di estrazione

al momento non conviene setacciare le sabbie del mondo, in futuro chi lo sa

[alexis]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

in futuro chi lo sa

nessuno, ovviamente.

possiamo solo tirare a indovinare.. io vedo il traguardo psicologico (perche i numeri interi hanno una certa attrazione..) dei 5000 all'oncia assai vicino, forse giá gennaio-febbraio.. :-)

[ferdydurke]

Il Theter non ti salva dalla svalutazione della sua moneta di riferimento, ovvero il dollaro. Se il dollaro si svaluta il Theter lo segue. Nel caso dell'oro questa non succede.

[mozarteum]

Maronna r’ o carmine

[alexis]

@ferdydurke giusto. Ma la quotazione è/o svalutazione del dollaro è controllata dagli americani..

 

[ferdydurke]

1 ora fa, alexis ha scritto:

Ma la quotazione è/o svalutazione del dollaro è controllata dagli americani..

Appunto, la quotazione del dollaro è piuttosto ampia per cui ci possono essere anche perdite notevoli

[alexis]

Stiamo toccando i 5000 all’oncia…  nel 007 Goldfinger, il cattivone di turno, l’indimenticabile Gerd Froebe, si vantava che l’oro valesse la bellezza di 30 ( trenta ) sterline all’oncia.. trafugando  Rolls Royce in oro massiccio una alla volta per i passi svizzeri, e fondendo poi i parafanghi fanali portiere in un luogo segretissimo.. tutto deliziosamente naïf.. ora le guerre commerciale i i ladrocini corrono in rete in valute criptate.

in soldoni sono comunque 135 000 euro al kg, così fa più effetto.. e non si vede la fine di questa corsa,

caos politico mondiale e scarsità relativa del metallo potrebbero arrivare a breve o a medio termine a traguardi inaspettati.. 8-10000 all’oncia dicono i più temerari, entro il 2035..

boh.

 

[mozarteum]

Alexis e compralo, che vuoi che ti si dica

[Maurjmusic]

15 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Alexis e compralo, che vuoi che ti si dica

 

.... prima dell'oro  è necessario comprare questo ... non si mai! 

 

 

[mozarteum]

Io da tempo ho a casa Oro del
Reno a profusione

[newton]

Leggo di fondi a leva lunga su oro e argento, con pendenze di questo genere se qualcosina va storto viene giù tutto. Cioè torna a 3,3k con morti e feriti. Sulle dinamiche del dollaro sono meno sicuro di @Jack sul fatto che non sia cambiato niente e non ci sia qualche crepa.

La dinamica del debito  usa ormai è chiaramente il tallone d'achille del trampismo (insieme all'inflazione interna). Il dollaro debole ha dei vantaggi ma non per i tbond e per i chi sta fuori degli usa. Non è un dettaglio per l'attrattività di wall street nel medio termine.

Fine del carry trade in giappone...

Due soldi nel 26 li terrei in europa e asia pacific. Se ne riparla in estate.

[alexis]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Io da tempo ho a casa Oro del
Reno a profusione

io ho pure Oro Pilla.. in bottiglie NOS e NIB, mai aperte.. che sia giunto il momento?