Morti tre carabinieri durante uno sgombero

[appecundria]

9 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Segue una certa deresponsabilizzazione degli autori.

Ma perché insisti su questo punto?

[Gaetanoalberto]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

perché insisti su questo punto?

Ma scusa: se questi erano dei poveracci e tutto sommato fessacchiotti, avevano da tempo anticipato le loro intenzioni, dunque era ben possibile prevedere quello che avrebbero fatto, addirittura adottare delle misure nei giorni precedenti che avrebbero evitato il sacrificio delle persone, la zona era stata perlustrata coi droni, e questi erano perdipiù malati di mente, intanto la malattia come sai è una scriminante, e poi bisogna proprio essere fessi a suicidarsi: il luogotenente specializzato che ha guidato l’operazione sul posto ha sbagliato a morire evidentemente, e prima di lui tutti quelli colpevoli di non avere prevenuto la minaccia.

Un concorso di colpa diciamo, senza il quale tre padri di famiglia sarebbero vivi.

Conseguenza ulteriore è che bisogna trovare i responsabili.

A rigor di logica anzi, è più responsabile la società, che è organizzata ed ha ben altre risorse, che queste vittime del disagio e del bisogno.

[appecundria]

31 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

e poi bisogna proprio essere fessi a suicidarsi: il luogotenente specializzato che ha guidato l’operazione sul posto ha sbagliato a morire

Va bene Gaetano, lasciamo perdere, vado a vedere se trovo un po' di pesce buono per la griglia. 

[Gaetanoalberto]

Oppure: viaggiavano senza assicurazione, fregandosene delle comuni regole della sicurezza, rifilavano fregature a destra e manca a tutti quelli del paese che non pagavano (vedasi racconto del contoterzista minacciato per aver chiesto di essere pagato), prendevano soldi in prestito mangiati senza restituirli, minacciavano di morte nel caso qualcuno fosse intervenuto a casa loro e si sono organizzati molto bene per realizzare lo scopo. 
 

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

pesce buono

Domenica aperti?

[Gaetanoalberto]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

lasciamo perdere,

Si, si vede che non capisco 

[audio2]

7 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

viaggiavano senza assicurazione

l' obbligo per i trattori su strada pubblica è dai primi anni '90, non da fine anni '60 come per le auto*.

questo non per giustificare ma per capire come si può comportare gente ferma in pratica a poco dopo

il medioevo e con capacità e mezzi a disposizione ben definiti.

* dove adesso è cambiata ancora e per tutti: la rca è obbligatoria anche a veicolo fermo dentro uno spazio privato.

10 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

rifilavano fregature a destra e manca

che tra contadini male in arnese se non è la norma, quasi.

io per esempio quando avevo la p.iva agricola aperta ho rifiutato diversi lavori conto terzi

proprio per questo motivo, e non ero un vero professionista del settore. chi di professione fa il terzista

agricolo è la prima cosa che appura, ancora prima di definire il lavoro da fare ed il compenso.

.....................................................................................................................................................................

tali spiegazioni servono più che altro ad evitare di dover scrivere cose tipo: ma quando ti leggo penso se sono

scemo io o cosa. perchè la risposta sarebbe tipo: si sono scemo io, non ci sono altre spiegazioni.

 

[Gaetanoalberto]

14 minuti fa, audio2 ha scritto:

che tra contadini male in arnese se non è la norma, quasi.

Ragazzi, io mi limito a sviluppare i discorsi che tutti lasciano a metà, cosa che onestamente proprio non mi piace.

Non è che ci siano molte varianti:

a) era possibile evitarlo (dunque trovare colpe),

b) é una delle molteplici situazioni in cui le FF.OO devono rischiare la pelle di fronte ad un sistema di regole ed a certe circostanze.

Se si aggiunge la variabile sociale del "poveraccio che non sa come sbarcare il lunario", una certa giustificazione della rabbia contro il mondo viene fuori.

Dato che i giudici devono considerare il contesto dei crimini, questo per i fratelli sarebbe un attenuante.

Io dico che non hanno attenuanti, voi si.

Non c'è mica da vergognarsi.

Se però io mi incavolo e faccio notare che non sono d'accordo qua s'offendono tutti

Boh... io sono per la chiarezza delle tesi... sto mica offendendo qualcuno. Mai detta una parola sulle persone come conseguenza dei loro pensieri.

Peró è evidente che se "qualcosa non ha funzionato" , bisogna spiegare bene cosa.

Anche su questo qualcosina l'ho scritta... poi vedete voi.

[audio2]

mi auguro che faranno un processo vero che indaghi tutto a 360°

poi vedremo come andrà a finire

[appecundria]

41 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

46 minuti fa, appecundria ha scritto:

pesce buono

Domenica aperti?

Oh bella! Fino alle 12/12.30 vendita regolare, poi fino alle 14 30 offerte speciali sulle rimanenze, i cosiddetti scampoli. Quello che resta lo porta a casa il personale 

[P.Bateman]

Assolti e rimborsati dallo stato.

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

poi vedremo come andrà a finire

 

[wow]

Il 18/10/2025 at 07:27, Gaetanoalberto ha scritto:

La mosca al naso mi è saltata gradualmente, man mano che gli interventi sono andati in direzione "sono dei poveracci, si poteva fare meglio".

Gaetano, in questo thread si è letto di tutto e di più, però credo che, prevalentemente, ci si rammarichi per quello che eventualmente si è fatto o non si è fatto per ridurre il rischio connesso nell'operazione.

Anche nell'ipotizzare un forte disagio psichico per i colpevoli, non penso significhi giustificarli ma evidenziare la necessità, per quanto possibile, di monitorare maggiormente queste situazioni borderline manifeste. E' chiaro comunque chi sono i colpevoli.

Sono d'accordo con te nel constatare che se si fosse trattato di migranti di vario tipo, la riprovazione sociale sarebbe stata molto più netta.

[appecundria]

@Gaetanoalberto se per le attuali leggi ci sono attenuanti e/o aggravanti applicabili sarà valutato nelle sedi appropriate. Sinceramente mi pare parvità di materia, di fronte a morti e feriti, il discutere se il colpevole farà tre anni in meno o due in più. Quello che gli toccherà quello farà, non possiamo applicare il diritto a giorni alterni.

Ma comunque, ripeto, mi interessa poco.

Mi interessa molto, invece, il dibattito intorno alla presunta possibilità di evitare la tragedia dei morti e dei feriti. Mi farebbe anche piacere avere la libertà di scrivere una possibile minchiata senza essere trascinato in un virtuale stanzino degli interrogatori con la classica lampada in faccia.

Questo senza voler gettare croci addosso a nessuno, nella consapevolezza che l'essere umano non è infallibile, nemmeno quando è in divisa. E che qualsiasi opera umana è migliorabile.

...Poi dovremmo parlare del possibile convitato di pietra. 

[Gaetanoalberto]

@wow il rammarico è il minimo.

Facevo notare che le situazioni border line sono moltissime, e che l’uso della minaccia “ ti uccido, mi uccido, se ti avvicini ti ammazzo mi ammazzo” è quotidiana e ripetuta centinaia di volte al minuto in mille contesti.

Questo non facilita, e poi gli strumenti giuridici concreti a mio avviso semplicemente non ci sono (qualcuno parlava di operazioni a sorpresa, di TSO, di rimozione dei tizi, di opera di convincimento… come se non fosse stata più volte tentata da custode giudiziario, sindaco etc)

Un conto è auspicare che vengano introdotti, cosa che mi auguro anche io, altro dire che qualcosa non ha funzionato.

Poi c’è la conduzione materiale dell’operazione, nella quale entra l’operato specifico di chi ha agito: un robot artificiere magari sarebbe stato meglio, ma c’erano le scale, e magari non hanno immaginato tre bombole ma una, senza contare che l’esplosione dipende dal tipo di saturazione e potrebbero aver pensato di farcela equipaggiati da scudo e tuta antifiamme, ma sono morti per il crollo,  on sappiamo neppure se arrivati alla porta od al piano)

Lo scopo dell’operazione era prendere possesso dell’immobile, per cui devi entrarci.

E poi la scusante “poveracci” proprio non la digerisco.

 

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

convitato di pietra. 

Vi adoro quando siete ermetici 

[Gaetanoalberto]

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

senza essere trascinato in un virtuale stanzino degli interrogatori con la classica lampada in faccia.

Esagerato… ho solo spaccato un po’ i maroni: dimmi quando, in caso di tragedie, non sarebbe possibile, a posteriori, supporre e addirittura dimostrare che si potevano evitare. 
Comunque le nostre sono chiacchiere… inutile accapigliarsi (dico a me)