Morti tre carabinieri durante uno sgombero

[31canzoni]

45 minuti fa, Fabfab ha scritto:

al pari, ad esempio, di un povero disgraziato di muratore che cade dall'impalcatura? quindi i parenti, in questo caso, devono rivolgersi all'INAIL? ah no, le forze di polizia non sono coperte dall'assicurazione INAIL e hanno una tutela specifica per infortuni sul lavoro, diversa da quella degli altri lavoratori dipendenti.

mah, questa storia dell'infortunio sul lavoro, nel caso di vittime di sparatorie, esplosioni, accoltellamenti, ecc. è inascoltabile e, talvolta, stento a credere che si possa davvero sostenere ed essere convinti di una cosa del genere!

Guarda, giusto per essere precisi, quando parlo di infortunio sul lavoro non mi riferisco al fato cinico e baro, ma a precise responsabilità che possono essere del datore di lavoro o del lavoratore o di entrambi. Quindi le responsabilità ci sono e ci sono le omissioni, il tempo sul quale bisogna risparmiare per aumentare la produttività, etc. Poi vedi te. Più semplice definirli eroi e chiuderla lì con funerale di stato. Chi cade dall'impalcatura nemmeno il funerale di stato eppure anche in quel caso dovrebbe essere lutto nazionale. O no?

[audio2]

mauro guerra non stava nemmeno disturbando:

" 

Un giovane uomo fugge lungo i campi nei pressi della propria abitazione, a Carmignano di Sant’Urbano, una località tra Padova e Rovigo. È a piedi nudi e indossa solo un paio di boxer. È il 29 luglio del 2015 e Mauro Guerra, questo è il suo nome, morirà a trentadue anni in quel pomeriggio afoso. A ucciderlo è un colpo di pistola che gli trafigge l’addome, esploso da uno dei carabinieri che lo inseguono.

Un giorno di quel luglio Mauro si era recato nella caserma dei carabinieri, a trecento metri dalla sua casa, per comunicare l’intenzione di organizzare una manifestazione pubblica. Vi aveva trovato il nuovo comandante, Marco Pegoraro, al quale aveva lasciato una serie di disegni di “ispirazione mistica”.  Le parole di Guerra e quelle sue illustrazioni bastarono a convincere Pegoraro della pericolosità dell’uomo. 

Da qui la decisione di sottoporre Guerra a un Trattamento Sanitario Obbligatorio (TSO). Senza che ve ne fossero le ragioni oggettive e senza che venisse seguita la procedura necessaria per un provvedimento così invasivo e così limitativo della libertà individuale: ovvero, l’autorizzazione dei sanitari e del sindaco del comune di appartenenza dell’interessato.

Guerra si trova in casa quando due carabinieri gli intimano di recarsi in caserma. Poi si aggiungono numerosi altri militari, che tentano di convincerlo a salire sull’ambulanza, sopraggiunta nel frattempo. Il giovane finge, infine, di accettare il ricovero, per poi darsi alla fuga. Le scene successive sono grottesche e violente: una decina di carabinieri insegue Guerra seminudo che, in ultimo, viene raggiunto. Mentre un anello delle manette gli viene serrato a un polso, Guerra si divincola e colpisce il carabiniere: è allora che un colpo di pistola lo raggiunge, uccidendolo. Solo dopo quaranta minuti, con l’arrivo di un mezzo dell’elisoccorso, verranno tentate le manovre di rianimazione. 

Il processo di primo grado per omicidio colposo a carico del maresciallo Pegoraro si conclude nel dicembre del 2018 e ha un esito sconcertante: l’imputato viene assolto, ma le motivazioni della sentenza rappresentano, sotto il profilo giudiziario, una stridente contraddizione rispetto al verdetto. Vi si legge infatti quanto segue: «è da ritenere che tutto l’inseguimento per i campi, nonché i tentativi di immobilizzazione della persona offesa, siano state condotte del tutto arbitrarie e illegittime»; e che è stato messo in atto un «grave tentativo di stordimento del Guerra (in quel momento libero cittadino), attraverso la somministrazione occulta di una dose di tranquillante».

Tuttavia, mentre il processo prosegue sul piano civile, emerge un fatto nuovo. Intervistato da Ivan Grozny di Padovaoggi.it, il maresciallo Filippo Billeci, fino a tre mesi prima dei fatti comandante della stazione dell’Arma di Carmignano, racconta la sua versione. Quel giorno di luglio venne chiamato a svolgere un’azione di “mediazione”, nella convinzione che si potesse indurre Guerra ad accettare un TSO: «dopo ho scoperto che non c’era», quel TSO. Ancora: «Per me Mauro non era pericoloso, con me non c’erano mai stati problemi in tanti anni»; e «se fosse stato pericoloso, non sarei stato in casa da solo un’ora con lui». Poi la situazione precipita: «Quando Mauro ha visto che non c’era il documento che certificava il TSO, ha detto che lo si poteva lasciare stare e ha preso la strada per i campi»: e «quando si è messo a correre lungo la strada non ha fatto nulla a nessuno». Quindi «c’è stata quella colluttazione con il carabiniere Sarto, poi il collega che è intervenuto, Pegoraro, ha deciso di operare in quella maniera. E quando si opera in quella maniera…»."

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dunque, cos'è che volendo non si può fare, e possibilmente che non finisca così come quella volta o come adesso.

ps: il guerra ( 32 enne ) aveva solo un disturbo bipolare e poi era pure commercialista, deve essere stato questo.

[andpi65]

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Nonostante uno spiegamento di forze mai visto prima in Italia, l'operazione è tragicamente fallita

Boom .

A minchiate vai forte, e Canzoni ti sta a ruota.

[Paolo 62]

Da quanto si legge il TSO dev'essere chiesto da un medico, non da un carabiniere. Com'è possibile che gliel'abbiano fatto? Si è rivolto a dei medici per ottenerlo?

[andpi65]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

cioè quindi il taser lo sparano a caso in giro perchè le condizioni di pericolosità del soggetto xy non sono

ancora state dimostrate in terzo grado di giudizio. apperò.

Tanta confusione mi par di leggere. Fortuna che i danni si limitano al fatto che avete una connessione internet, che vi toglierei pure quella ! 😀

[Paolo 62]

L'importante ch non usino il taser sul primo svitato che sente le voci o vuole resuscitare i morti.

[permar]

9 ore fa, andpi65 ha scritto:

Tanta confusione mi par di leggere. Fortuna che i danni si limitano al fatto che avete una connessione internet, che vi toglierei pure quella ! 😀

Andrea non e' che se uno porta il cappello ha sempre ragione, sai quanti casi mi sono capitati dove le forze dell'ordine si sono comportate in modo "inadeguato", per usare un eufemismo; questo non vuol dire non apprezzare la professionalita' e indispensabilita' dell'Arma. 

[Gaetanoalberto]

Spero la cosa venga vista per quello che è, ovvero, di fronte ad un legittimo dubbio, ci si mette un attimo in discussione per verificare se il proprio pensiero è sostanzialmente corretto. Questo ho fatto in riferimento al mio pensiero, e fuor di polemica, ma giusto per capire.

Approfondendo qua e là (Corriere del Veneto), la perquisizione è stata ordinata dal Procuratore della Repubblica. Quella notturna è eccezionale, ed in questo caso autorizzata vista la situazione pericolosa. L'effetto sorpresa è mancato per la presenza di un furgone individuabile e soprattutto per la forte illuminazione derivante da un faro installato dai tre.

La squadra che interviene in questi casi è formata da militari di elevata professionalità, specificamente addestrati, appartenenti a reparti di vari territori.

Le decisioni operative spettano al comandante della squadra sul luogo.

In questo caso, il comandante della squadra é salito con i commilitoni ed è morto insieme a loro.

Domanda posta a Gemini I.A. versione pro.

 

Basta che si vedano bottiglie che sembrano molotov sul tetto di una casa per arrestare i proprietari?

 

Assolutamente no, il semplice "vedere bottiglie che sembrano molotov" sul tetto di una casa non è sufficiente per procedere automaticamente all'arresto dei proprietari.
Ci sono diversi passaggi e requisiti legali che devono essere soddisfatti:
1. La Necessità di Prova e Certezza
L'arresto, specialmente per un reato grave come la detenzione di ordigni esplosivi (quale è considerata la molotov), richiede la flagranza di reato o l'emissione di un provvedimento del Giudice.
 * Identificazione Certa: L'autorità deve prima accertare in modo inequivocabile che gli oggetti rinvenuti siano effettivamente bottiglie molotov (ovvero, congegni incendiari completi, contenenti liquido infiammabile e congegno di accensione come uno stoppino). Se si tratta solo di bottiglie vuote o di liquidi infiammabili (benzina, ecc.) senza che siano confezionate come ordigni, il reato contestabile potrebbe essere diverso e meno grave (ad esempio, detenzione di materie esplodenti/infiammabili, ma non l'illecita detenzione di arma da guerra, che è molto più grave).
2. La Perquisizione e il Sequestro (Tipicamente Necessari)
Per accertare la natura degli oggetti e procedere all'arresto in flagranza, gli agenti di polizia, dopo aver visto gli oggetti, devono:
 * Ottenere un titolo per accedere: Generalmente, gli agenti non possono salire sul tetto o entrare nella casa per ispezionare gli oggetti senza un valido motivo e un titolo giuridico (ad esempio, una perquisizione d'iniziativa in caso di flagranza di reato per la ricerca del corpo del reato).
 * Sequestrare gli oggetti: Il sequestro degli ordigni è l'atto fondamentale per acquisire la prova del reato. Senza un sequestro che confermi la natura e il possesso degli ordigni, l'accusa sarebbe estremamente debole.
3. L'Elemento Soggettivo del Possesso
L'arresto e la condanna si basano sul fatto che l'oggetto sia nella disponibilità e possesso illegale degli indagati.
 * Detenzione: Gli agenti devono dimostrare che i proprietari della casa ne avevano la consapevole disponibilità e controllo. Se il tetto è accessibile a chiunque o se gli oggetti sono stati chiaramente lanciati o abbandonati da terzi, la responsabilità del proprietario non è automatica.
Conclusione
La detenzione di molotov è un reato che consente l'arresto in flagranza. Tuttavia, un semplice avvistamento non chiaro non è sufficiente. Le forze dell'ordine devono prima accedere legalmente, sequestrare gli oggetti per provarne la natura di ordigno micidiale e provare la detenzione illegale in capo ai proprietari.
In pratica: gli oggetti devono essere sequestrati e la loro natura di molotov accertata affinché si possa procedere con un arresto valido, basato sul possesso di un'arma da guerra.

 

[appecundria]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Basta che si vedano bottiglie che sembrano molotov sul tetto di una casa per arrestare i proprietari?

1. Chi ha detto che si vedevano e basta? Quale era l'informativa esatta? Lo hai specificato a Gemini?

2. Hai precluso a Gemini la possibilità di valutare misure come il fermo chiedendo puntualmente dell'arresto.

3. Non hai specificato a Gemini che lo scopo era quello di far uscire gli occupanti.

[Gaetanoalberto]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

1. Chi ha detto che si vedevano e basta? Quale era l'informativa esatta? Lo hai specificato a Gemini?

2. Hai precluso a Gemini la possibilità di valutare misure come il fermo chiedendo puntualmente dell'arresto.

3. Non hai specificato a Gemini che lo scopo era quello di far uscire gli occupanti.

Oh, e fallo tu porcapupazza! Per quanto precedentemente scritto, da me e non da gemini, fanno milleecinque (se preferisci senza iva).

Per il resto Cronaca Vera dal barbiere...

Ecchecatzen... non c'è rispetto...😐

[CarloCa]

[garmax1]

2 ore fa, CarloCa ha scritto:

Ciro Pellegrino scrive "Siamo nell'Italia in cui il governo Meloni, in particolare Lega e Forza Italia nella manovra di bilancio non vogliono tassare di più chi toglie le case alle famiglie per farci i bed and breakfast o le case vacanza.". 

Ma io non posso fare quel pēnis che mi pare con la mia casa oppure sono obbligato ad affittare ad una famiglia con 5 minori? 

[maverick]

32 minuti fa, garmax1 ha scritto:

Ma io non posso fare quel pēnis che mi pare con la mia casa oppure sono obbligato ad affittare ad una famiglia con 5 minori? 

direi proprio di si (che puoi fare quello che ti pare..).

[CarloCa]

@garmax1 io non capisco niente perché sono ignorante ma tu?

[garmax1]

1 ora fa, CarloCa ha scritto:

non capisco niente perché sono ignorante ma tu?

Anche io sono ignorante, ma una domanda è possibile farla. Non sei d accordo? 

Ho fatto una domanda, inoltre ritengo che se posti un articolo almeno condividi lo scritto, ed è per questo che ti ho posto il mio punto di vista