"Cerca de fallo sennò poi me tocca venì giù": secondo voi è una minaccia?

[iBan69]

@djansia la frase di per sé, estrapolata da un contesto, non si configura come una minaccia, se non hai altre prove che dimostrino l’intenzione. Io non butterei benzina sulla fiammella, anche se capisco che la cosa sia alquanto antipatica.

[paolosances]

Signori...gli avvocati sanno cosa suggerire ai clienti.

[LeoCleo]

Dopo due pagine dalla sintassi zoppicante, apprendo che un tizio, vantando un legittimo credito, chiede di essere pagato. Non riuscendo a raggiungere il debitore, si rivolte al migliore amico (e immagino anche con una discreta apprensione visto purtroppo il cattivo stato di salute di chi deve pagare). E su un "Cerca de fallo sennò poi me tocca venì giù" si vuole andare per caserme e tribunali?!?!?!

Per me si è perso il lume della ragione.

PS: ma si è licenziato l'anno scorso dandone comunicazione scritta, o il 24 us a parole? O nel frattempo era stato riassunto? 

[djansia]

Non capisco.

@LeoCleo Scrivi certezze però alla fine chiedi chiarimenti? Ma allora aspetta o rileggi maestrino dei miei stivali.

Una decina ormai di giorni fa circa si dimette, non come si dovrebbe visto che cercate la pagliuzza legale. Nessuna lettera o almeno comunicazione verbale al suo datore di lavoro: lo dice a voce solo a me: "me ne vado, oggi".

Gli chiedo se gli sembra il metodo corretto e soprattutto gli spiego il casino in cui mi lascia. Giustamente se ne frega e va via.

Un altro forumer sospetta che ovviamente era stato assunto in nero.

Dove avete letto, come alcuni hanno scritto, che nel caso specifico lo abbia alla fine pagato io rimane un altro mistero. L'importo quindi la liquidazione e tutto il resto li ha "calcolati" lui alla carlona. Quell'importo voleva.

Gli ho spiegato che non solo mi aveva lasciato nei guai, ma qualche giorno mi occorreva anche per fare preparare e chiudere l'iter burocratico.

Nel giro di circa una settimana dimissioni senza preavviso e relativa minaccia "Fammi il bonifico se no mi tocca venire giù.".

7 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Guarda che non volevo offendere...

Ma lo hai fatto: perché?

Non mi stupisce più di tanto che alcuni di voi sospettino o siano felicemente contenti che sia capitato a uno schiavista come me. A uno dei castristi del forum.

Di più cosa potrei aggiungere?

@LeoCleo Sei semplicemente un bugiardo e mi fa strano che ti si dia tutta questa libertà di farlo.

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non è una grande idea il fatto di aver pagato dal tuo conto:

Ma dove l'ho scritto? Anche qui...

[LeoCleo]

1 minuto fa, djansia ha scritto:

Scrivi certezze però alla fine chiedi chiarimenti?

Se scrivi male non è colpa mia: in 5 non abbiamo capito, inclusa una ex professoressa. 

Detto questo, per me hai solo fatto una grande favore al tuo amico, evitandogli seccature: aveva un debito, ora non l'ha più. Per me le minacce sono ben altra cosa, quella frase si può interpretare in molti modi: io la interpreto come evitare perdite di tempo, viaggi, spese al creditore. Cerca di non crearti problemi dove non ce ne sono, che già la vita è piena di seccature, e quelle piovono di loro, senza troppi sforzi. 

[eduardo]

18 ore fa, djansia ha scritto:

Ovviamente gli ho fatto il bonifico subito dopo aver ricevuto il vocale: potrei essermi davvero messo paura a quel punto

Questo però lo hai scritto tu nel primo intervento.

Ora, al di là dei dettagli (ma questo non lo è),  se sei in grado di poter fornire una ricostruzione precisa e documentata dell' accaduto puoi interessare un avvocato (o i Carabinieri) della questione, altrimenti - secondo me - conviene starsene "zitti e buoni".

 

[Fabio Cottatellucci]

33 minuti fa, djansia ha scritto:

.

8 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Guarda che non volevo offendere...

Ma lo hai fatto: perché?

Non mi stupisce più di tanto che alcuni di voi sospettino o siano felicemente contenti che sia capitato a uno schiavista come me. A uno dei castristi del forum.

Questa brutta vicenda sta annebbiando il tuo giudizio.
Io non ti ho offeso e tantomeno godo delle disgrazie altrui, ti ho solo ricordato di stare molto attento al lato formale della vicenda, perché non puoi neppure provare che si sia licenziato lui e l'INPS fa una differenza di procedura fra dimissioni e licenziamento: tu non puoi provare che si sia dimesso o che abbia accettato un licenziamento.
Non hai neppure la prova che concordasse con i conteggi, che fra l'altro mi sembra tu non sia stato in condizione di poter fare.
Devi quantomeno trovare l'indirizzo e formalizzare il tutto con una raccomandata RR; se vai sul sito INPS sezione "Colf e badanti" trovi tutto, ma secondo me molto meglio se passi da un patronato.
Il rischio che temo è che costui si faccia vivo a chiedere ferie non godute, a contestare l'interruzione del rapporto di lavoro e quant'altro.
La normativa è tutta e solo a favore di questi e di avvocatastri che li supportano ne trovano sempre quanti ne vogliono; i datori di lavoro domestico sono trattati dallo Stato, tramite l'INPS, da delinquenti a prescindere che opprimono dei poverelli.

Scusa che te lo dico ma la minaccia di questo cafone, che poi magari se te lo trovi davanti diventa pure un agnellino, mi sembra davvero l'ultimo dei pericoli che stai correndo con questa storia.
Capisco il fastidio ma, se ci rifletti, è così.

[appecundria]

12 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Capisco il fastidio ma, se ci rifletti, è così.

Sì ma lui non è la controparte, è soltanto stato delegato a compiere un certo atto in un momento di poca salute del legittimo destinatario della richiesta.

L'unico pericolo (remoto) che intravedo è quello di essere in futuro scambiato per un bancomat. Per questo una chiacchierata informale col tenente me la farei.

[mom]

10 ore fa, djansia ha scritto:

Forse a voi sono sembrato poco chiaro, perché certe cose come professionista non posso raccontarle con la massima precisione, però gli elementi per rispondere alla domanda principale ci sono.

Forse la confusione nasce anche nel non aver capito bene il tuo ruolo ufficiale per cui un conto è  l'offesa personale un altro  a ciò  che rappresenti : è un tuo cliente? Lavori per un ente che si occupa di persone invalide come il tuo amico? Così forse, sapendo questi dati,  ti si potrebbe aiutare di più senza che tu ti alteri. 

[criMan]

ho letto velocemente la discussione.

A me l'unica cosa che non torna e' il motivo per cui il tizio exbadante ad un certo punto abbia scambiato proprio

il nostro @djansia per un bancomat. 

Mi viene da pensare ci sia stata qualche telefonata pregressa tra i due , forse qualche promessa da parte del Nostro sulla risoluzione di eventuali pendenze?

Se pero' cosi' non fosse... sarebbe un tentativo di estorsione /minaccia violento bello e buono.

Io lo avrei con altrettanta violenza mandato a quel paese spiegandogli che lo 

aspettavo ben munito di bastone da dargli sulla capoccia.

 

 

[Fabio Cottatellucci]

@appecundria Stiamo dicendo la stessa cosa...
Nonc redo che @djansia voglia buttare la cosa di nuovo sulle spalle dell'amico dato che lo sta aiutando, quindi della regolarizzazione formale deve occuparsi lui.
E poi, anche se non l'ho scritto, certamente passare dai carabinieri è utile e "fa fascicolo", ma a quel punto mi viene un'altra domanda: il Nostro è in grado di provare che quelle parole siano state pronunciate? Altrimenti dev'essere preparato a sentirsi dire, dal carabiniere, che è meglio se l'esposto non lo formalizza. 
Certo, il carabiniere interpellato se lo ricorderà, meglio che niente ma non è un esposto.
 

22 minuti fa, criMan ha scritto:

Io lo avrei con altrettanta violenza mandato a quel paese spiegandogli che lo 

aspettavo ben munito di bastone da dargli sulla capoccia.

Non siamo tutti uguali...

[djansia]

@mom Ciao, però nei post successivi ho spiegato i lati meno chiari ma sai anche bene che molti o alcuni (non è importante) sanno da anni di cosa mi occupo. A me piace scherzosamente definirmi "faccendiere". @Panurge che per esempio gravita nello stesso ambiente come me sa che mi occupo di contabilità, bilanci, imposte e che ormai da anni sia stati ridotti a quel ruolo.

Mia sorella è commercialista, il mio patrigno lo stesso (anche se purtroppo da tempo una malattia gli impedisce di essere lucido sufficientemente per farlo).

Tante volte tra noi si è parlato assieme di questi argomenti, dove intervengo magari più raramente rispetto ad altri colleghi di forum perché già tutto il giorno devo occuparmene ma una volta qui vorrei invece sganciarmi.

Cosa costa chiedere un chiarimento prima di partire con illazioni, accuse quantomeno strane, atti e fatti superficiali e via dicendo.

Ho chiarito quasi subito che non ero io il datore di lavoro, così come è mio cliente (ma detesto dirlo perché è più come l'ennesimo padre, zio, amico cui devo molto) il vero datore di lavoro.

Purtroppo l'età passa per me, pensate a come passa per coloro che ci hanno quasi adottato a cui ora dobbiamo per forza dare una mano.

"Gli ho fatto il bonifico" è poco chiaro, ma anche qui quante volte abbiamo spiegato che con l'avanzamento della burocrazia telematica siamo piano piano diventati "faccendieri": aiuto alcune persone ad eseguire un bonifico perché non ho chiavi o password per poterlo fare autonomamente. Se capita una pratica, una PEC e tutta la pletora di rotture telematiche aiuto alcuni a risolverle. Ma ovviamente mi tutelo, non può chiedermi chiunque di farlo. È ovvio che se pago qualcuno col mio conto, allora nella descrizione specifico tutto quello che devo.

@Fabio Cottatellucci credevo mi conoscessi bene, certo sempre nell'ambito di questi bar. Però la lezione su come comportarsi con l'INPS e i collaboratori domestici forse la categoria più "semplice" da gestire in quell'ambito proprio non occorreva e si, mi ha offeso leggere che dubitavi sul corretto inquadramento della sua posizione: anzi hai proprio dubitato che ci fosse stato.

Non ho specificato subito: non sono il suo datore di lavoro?

Penso che gli elementi per dire se si trattava di minaccia o meno ci fossero tutti almeno nella primissima pagina.

Se accoltello un mio dipendente, non mi si può chiedere se le ferie le ha godute, se c'è il contratto o ha lasciato la lettera di dimissioni.

Ho avvisato, non da parte di tutti fortunatamente, una certa ostilità e un indagare, approfondire in questioni che non chiarivano meglio la vicenda ma la guidavano verso altre direzioni.

[djansia]

24 minuti fa, criMan ha scritto:

Mi viene da pensare ci sia stata qualche telefonata pregressa tra i due , forse qualche promessa da parte del Nostro sulla risoluzione di eventuali pendenze?

Pensi male. Perché è impossibile, mi sembra ovvio.

Certo nella testa bacata del tizio è possibile che ciò sia avvenuto, ma mi chiedo come sia possibile.

[criMan]

13 minuti fa, djansia ha scritto:

Pensi male. Perché è impossibile, mi sembra ovvio.

Certo nella testa bacata del tizio è possibile che ciò sia avvenuto, ma mi chiedo come sia possibile.

Non sapendo / ricordando del tuo lavoro ho fatto solo delle supposizioni.

Dopo il post che hai fatto a Mom ho capito la situationnn

[paolosances]

19 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

in grado di provare che quelle parole siano state pronunciate? 

Appunto...l'onere della prova è un passaggio non indifferente; per questo,sommessamente, suggerisco di rivolgersi ad un legale che valutera' con il cliente l'eventuale  ( ribadisco) condotta da assumere.