Il piano di pace di Trump per l'Ucraina (Rather than nothing, better rather)

[audio2]

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

con quali armi

con quelle degli alieni, eventualmente quelle dei cinesi così rimangono senza loro 

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Con quali soldati

quelli degli altri

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Con quali soldi

vedi sopra

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

saresti disposto ad andare a combattere per Zelensky

ovviamente no

[tigre]

4 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

La cosa più singolare è che quando chiedi a chi non vuole che la guerra finisca senza la sconfitta di Putin, come si dovrebbe procedere in pratica ( roba poi che riguarda ormai solo una parte della UE visto che gli USA non sono disposti) nessuno ti sa dare una risposta. Si dovrebbe dichiarare guerra alla Russia? Perché poi è questa la domanda e se la risposta è sì, chiedo con quali armi? Con quali soldati? Con quali soldi? Tu saresti disposto ad andare a combattere per Zelensky? Mai nessuno risponde, solo chiacchiere, direi quasi che tutti vorrebbero fare i f…..i con il c…o degli altri

Mi pare chiaro che gli Usa stanno riallacciando rapporti con la Russia. Scavalcando e infischiandosene dei due bimbi capricciosi che frignano continuamente - UE e soprattutto Inghilterra (che speravano di spartirsi la torta delle risorse russe).

Andar in guerra con la Russia indispettirebbe l'"alleato" americano, in questa fase.

Massí.. senza armi, soldati, eserciti, sistemi di intelligence, materie prime, forza finanziaria e con il costo energetico alle stelle.. perché no? Scontriamoci contro le due maggiori potenze nucleari del pianeta.

Buona idea..

 

[Gaetanoalberto]

@ferdydurke Ferdy, ai tempi s’è provato… si doveva fermare quando era in ritirata a furia di batoste, per le quali sarebbe bastato l’uso degli aerei in stile Kosovo, senza violare di un millimetro il territorio russo.

Lasciando fare, causa opinione pubblica divisa, si é dato tempo, e questo ai russi non si deve mai dare.

Ora è peggio, e per questo è ancora più importante non scappare a gambe levate.

[tigre]

7 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

doveva fermare quando era in ritirata a furia di batoste, per le quali sarebbe bastato l’uso degli aerei in stile Kosovo, senza violare di un millimetro il territorio russo.

Lasciando fare, causa opinione pubblica divisa, si é dato tempo, e questo ai russi non si deve mai dare.

Ma va là.

Ma de che?

[wow]

Le trascrizioni dei colloqui tra Witkoff e Ushakov e tra Ushakov e Kirill Dmitriev (Bloomberg) sono esilaranti se non ci fosse da piangere.

Le contorsioni dei noncielodicono che, per prendere le distanze dagli yankee, pendono dalle labbra del mafioso russo lo sono ancora di più. Sono pappa e ciccia ... 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, tigre ha scritto:

uno proprio ora a Gaza e dintorni, tale da far diventare grottesco quel post,

I tre anni di genocidio a Gaza, armati e finanziati dall'occidente son sufficienti a far trarre le conclusioni,a chi ha l'onestà morale di farlo, di quali nefande azioni,noi "buoni",siamo in grado di compiere nel nome degli interessi,ci siamo macchiati della complicità attiva della peggior pagina dal dopoguerra a oggi,e il fatto che venisse quasi censurato il termine genocido,la dice lunga anche sulla libertà della nostra stampa,guarda caso gli stessi che censuravano l'unico termine che definisse correttamente ciò che stava accadendo eran gli stessi giornalai che raccontavano delle pale,dei chip delle lavatrici,mentre i pochi che fin da subito han chiamato e scritto col giusto nome ciò che stava accadendo,eran definiti,su un fronte antisemiti e nell'altro filoputiniani.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, tigre ha scritto:

Mi pare chiaro che gli Usa stanno riallacciando rapporti con la Russia.

Si continua a commettere l'errore di far considerazioni che sono estranee alle logiche e agli interessi della scacchiera geopolitica degli Stati più potenti,non solo militarmente,queste si sottraggono a ragionamenti e deduzioni nostre,perchè sottostanno a logiche diverse,si son sempre trovati accordi anche con dittatori sanguinari,magari perchè consentivano rotte navali favorevoli al potente di turno,o per qualche ricca concessione,noi qui si parla dei diritti dei popoli invasi,sfruttati,sottomessi,impoveriti,ed è umanamente giusto e doveroso farlo,ma la realtà geopolitica è cosa ben diversa e spesso queste nobili motivazioni vengano usate sapientemente per pilotare l'opinione della propria platea,putin sa che col suo popolo è una buona leva propagandare le sue azioni assassine dicendo di voler denazificare,da noi smuove le coscienze far leva sui diritti dei popoli che si difendono,ma le ragioni vere risiedono in altre motivazioni,molto più fredde e spesso prive di umanità.

[tigre]

18 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

noi "buoni",

Noi occidentali, a differenza dei russi sozzoni, non spianiamo città e centri abitati.

Sappilo!

[ascoltoebasta]

9 minuti fa, tigre ha scritto:

Noi occidentali, a differenza dei russi sozzoni, non spianiamo città e centri abitati.

Sappilo!

Speravo fosse lampante la mia ironia nello scrivere "noi buoni".....o forse non ho colto io la tua.

[wow]

La geopolitica non è una scienza, non è deterministica, non è i comandamenti scritti sulle tavole di pietra o una regola ineluttabile ma è qualcosa che diviene a seconda delle situazioni che vengono a crearsi.

Viceversa sarebbe una dottrina. 

Questo all'università e al master di geopolitica dovrebbero averlo spiegato. 

[Ivo Antonio]

10 minutes ago, ascoltoebasta said:

le ragioni vere risiedono in altre motivazioni,molto più fredde e spesso prive di umanità.

Come in ogni guerra

[ascoltoebasta]

7 minuti fa, wow ha scritto:

ma è qualcosa che diviene a seconda delle situazioni che vengono a crearsi.

Esattamente,ma ha sempre gli interessi dei Paesi più potenti a determinarne le scelte e le mosse,queste possono essere oggi contraddittorie (per noi) rispetto alle dichiarazioni e posizioni di ieri,ma perfettamente in linea con quelle che sono le regole che la determinano.

[ascoltoebasta]

8 minuti fa, Ivo Antonio ha scritto:

Come in ogni guerra

Non solo le guerre,che son quelle maggiormente visibili,ma una infinità di accordi,spesso segreti,anche tra coloro che appaiono nemicissimi,stipulati per reciproci vantaggi,pagati con le vite,le sofferenze e lo sfruttamento di minoranze o popoli dei quali anche la sola esistenza è,dai più,ignorata. Noi siamo un nulla che sbraita e spesso litiga,ma quel che di più possiam fare,se se ne ha voglia e passione,è andare a scovare quanto marcio è rimasto negli archivi mondiali anche dopo esser stato desecratato,non serve certo a cambiar alcunchè ma a far maggior chiarezza su ciò che c'era stato venduto per ciò che non era.

[Ivo Antonio]

https://rebelbooks.com/book-versions/la-svizzera-loro-e-i-morti-i-banchieri-di-hitler-1/100364

[Ivo Antonio]

L'autore afferma che la macchina della guerra si sarebbe fermata almeno due anni prima se la Svizzera avesse rinunciato all'oro che arrivava da Berlino.

[Ivo Antonio]

Come diceva Hanna Arendt, "La banalità del male", quando ci sono interessi economici passa tutto in secondo piano.

[wow]

21 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

ma ha sempre gli interessi dei Paesi più potenti

Concetto di potente? 

Concetto di interessi?

UE + UK quanto sono più potenti (economicamente e militarmente) degli ex sovietici?

Io sono più pacifista di chi lo è per convenienza, ma calarsi le braghe,... Forse un colpettino educativo, come dice Gaetano... (per carità è anche colpa di noi Europei che continuiamo ad andare in ordine sparso, speriamo serva di lezione) ....

PS. Oggi ero in banca a parlare con la mia consulente. Ho ascoltato, involontariamente, la telefonata di un imprenditore italiano in Polonia. Raccontava che stanno chiudendo e scappando in molti. Ecco cosa significa interessi .

[tigre]

28 minuti fa, wow ha scritto:

UE + UK quanto sono più potenti (economicamente e militarmente) degli ex sovietici?

militarmente UE e UK la vedono col binocolo la Russia. 

Economicamente l'analisi si fa certamente piú complessa di quanto lo sia quella sul fronte militare: UK e UE sono certamente piú industrializzate, ma ad energia e materie prime ritorniamo a vederli col binocolo.

E questo determina la dipendenza e le fragilità insite nella catena del valore delle produzioni europee.

Tutte cose che in una guerra vengono a galla. Come gli sbronzi (cit).

E qui ora gli sbronzi sono tutti ben visibili ed hanno nome e cognome e ricoprono incarichi pubblici. I piú alti in questa porzione di mondo. o i caso del forum Melius, nickname. per chi ha occhi per vedere.