Moody’s: rating Italia da Baa3 a Baa2

[Jack]

@nullo e dì una parola buona che per CondeSchlein dai sù, ecchediamine 

 

 

[ferrocsm]

2 minuti fa, Jack ha scritto:

e dì una parola buona che per CondeSchlein dai sù, ecchediamine

Mah @Jack più che una parola buona per CondeSchlein, me ne attenderei di più una cattiva contro MeloniSalviniTajani.  Invece niente di niente. Tu come te lo spieghi questo se nessuno ma nessuno vi rappresenta? 

[Jack]

25 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

Mah @Jack più che una parola buona per CondeSchlein, me ne attenderei di più una cattiva contro MeloniSalviniTajani.  Invece niente di niente. Tu come te lo spieghi questo se nessuno ma nessuno vi rappresenta? 

Ma mica si valutano le coalizioni politiche solo se le si vota eh... che domande fai?

È interesse all'amministrazione, alla politica, alla ideologia, si fanno valutazioni, si esprimono giudizi. Evidentemente per nullo le due fazioni pari non sono. Non è necessario votare per avere idee ed opinioni. 

Ma è meglio che dica lui per se stesso.

Io semplicemente ed oggettivamente non ho nessuno a cui dare il diritto di rappresentarmi, vedi qualche Thatcher in giro in Italia? e già anche lì non so se mi farei rappresentare. A me non serve essere rappresentato perché dovrei regalare ad un qualsiasi politicante la mia di delega? non ha senso

[appecundria]

21 ore fa, tigre ha scritto:

ricordo un certo Papania.

Voto di scambio, ancora non è stato condannato nemmeno in primo grado. 

[appecundria]

18 ore fa, nullo ha scritto:

22 ore fa, appecundria ha scritto:

Conte ha detto che durante la pandemia avremmo dovuto spendere meno per la sanità? Questa dichiarazione mi è sfuggita, ma sei sicuro?

Conte ha detto che l'unico parametro che conta è il rapporto fra spesa e pil, due singole grandezze, il che è una sciocchezza, come se il resto non avesse incidenza

Tu hai scritto di Conte che avrebbe detto che durante la pandemia avremmo dovuto spendere meno per la sanità. Prendo atto che ti sei sbagliato.

 

Quanto al fatto di rapportare le spese alle entrate, altra frase da te attribuita a Conte, mi pare che ogni e qualsiasi spesa venga da tutti pesata in rapporto al PIL: difesa, scuola, pensioni, sanità. Anche qui prendo atto che tu non sei d'accordo e preferisci tuoi personali e originali benchmark.

 

Magari potresti proporre questi tuoi parametri evitando di dare del somaro a chi si attiene agli standard riconosciuti.

[appecundria]

@ferrocsm ricordi che pubblicamente nessuno ammetteva di votare DC e nessuno di votare Berlusconi. 

[appecundria]

17 ore fa, Jack ha scritto:

Evidentemente per nullo le due fazioni pari non sono.

Anche se alle volte dice proprio che lo sono, ma spesso i politici ti tirano da bocca il vaffa.

In realtà 'amico @nullo è per la tecnocrazia oligarchica, ovvero un governo molto ristretto di supertecnici col potere di imporre le "cose giuste" lontano da ogni "starnazzamento".

È logico che non si ritrovi in una democrazia liberale che riserva un posto pure a chi sostiene che l'asino vola.

Però la simpatia per la biondina c'è, ha voglia di negare 😄

[ferrocsm]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

ricordi che pubblicamente nessuno ammetteva di votare DC e nessuno di votare Berlusconi. 

Certo, forse più Berlusconi che la DC almeno al mio paesello dove la democrazia cristiana faceva incetta di voti con i suoi rappresentanti che giravano tutte le frazioni (allora ancora abitate) a raccattare consensi con promesse poi difficili da mantenere, tipo portare l'illuminazione pubblica in qualsiasi angolo sperduto della montagna o promettere i ripetitori radio e tv dato che lì  non  arrivava segnale e l'ente  televisivoradiofonico Rai manco l'aveva in nota di venire a servire realtà con pochi utenti spendendo valanghe di soldi o ancora gli asfalti promessi persino davanti al portone di casa. Figurati se invece avesse potuto uscire allo scoperto chi votava a destra perché allora veramente ce ne si vergognava nel farlo sapere in giro, però nel segreto dell'urna una volta svuotate ti ritrovavi sempre a far di conto con all'incirca un 500-600 voti dati alla destra in un contesto di all'incirca un 5000 aventi diritto al voto. Ribadisco che però allora ancora vergognandosene (dato i trascorsi nazifasciti)  i votanti di destra rimanevano allineati e coperti. La Meloni e il suo governo ora li sta riportando alla luce facendoli uscire dalle tenebre togliendogli quella che ancora fino a venti anni fa era considerata vergogna l'appartenenza ad una destra che in Italia si era macchiata di crimini immondi. 

[nullo]

 

No, @appecundria, io ho scritto che Conte contesta le cifre relative alla spesa in termini assoluti, dicendo che l'unico parametro che conta è la spesa percentuale sul pil  decrivendola in pratica come una costante fissa e imprescindibile, da cui di desume facilmente che invece si prescinde dalla realtà.

Non c'è nulla che possa avallare questo, visto che il pil può crollare, come durante la pandemia e il rapporto salire in maniera vertiginosa per il contemporaneo aumento della spesa... per poi tornare giù per motivi opposti.

Non parliamo poi di quando, da chi, e come siano stati fatti negli anni i tagli che hanno determinato l'andamento della spesa, e di conseguenza il rapporto...

Cosa che sai benissmo.

Come sai benissmo che abbiamo una spesa per la sanità che sta andando completamente fuori controllo e quindi insostenibile, e lo vedi benissimo dai grafici postati.

E lo sai al di là delle cretinate che si dicono per propaganda quando si è all'opposizione, è il gioco delle parti, lo fanno tutti, ma non è necessario avallare tali cretinate.

16 ore fa, appecundria ha scritto:

 

In realtà 'amico @nullo è per la tecnocrazia oligarchica, ovvero un governo molto ristretto

No, la tecnocrazia non sta in piedi e ho già scritto in precedenza perchè, e pure quali frutti malati finisca per generare, l'abbiamo ben visto qui come nel resto della Ue e pure fuori da essa.

Ho sempre scritto che non si può governare senza tenere conto delle persone.

Quindi ti stai inventando posizioni di comodo, forse per farti tornare i tuoi ragionamenti che non corrispondo affatto ai miei.

Tra l'altro sei tu quello che vuole escludere dal voto gran parte delle persone per selezionare tecnocrati.

Ma non c'è nulla di male né di nuovo in questo, ci può stare, ma solo come boutade mentre si chiacchiera.

Non c'è via di uscita per me in questo quadro politico e, peggio, con questa maniera di pensare e fare la politica, quindi tu continua pure a credere quel che ti pare, e ciò vale a maggior ragione anche per l'altro con la sua chiusura mentale da tifosetto che non riesce a comprendere nulla che non sia il suo stereotipato e limitato pensiero politico binario.

Il mondo è in realtà è diverso, e varie sono le letture che non si limitano certo ad una sola ridicola caricatura.

Per inciso, le astensioni continuano a crescere e le defezioni anche, e queste sono li a dimostrare quanto sia sciocco perseverare in questa banale lettura.

 

 

[Amedeo.R.]

Il 27/11/2025 at 13:59, nullo ha scritto:

Tanto per capire il pregresso e il perché ci si sveglia ora....

Sceneggiate, appunto.

 

 

Questi grafici sono più espressivi di un quadro del Mantegna, non credo ci sia da aggiungere altro.

 

[nullo]

@appecundria

Volevo aprirci una discussione qualche giorno fa sulla tecnocrazia e la conseguente mancanza di riconoscimento in termini di rappresentanza politica, cosa che genera frutti gravemente malati, così come accade anche per i politici che non hanno che una strada piuttosto stretta e segnata da percorrere per via dei vincoli imposti dalla realtà e dagli attori esterni, sicché si passa dalle chiacchiere della propaganda al nulla di fatto.

In questo secondo caso fra i frutti malati c'è una sempre pìù spinta polarizzazione.

Invece di leggere la ineluttabile realtà si picchia a testa bassa contro l'avversario su cui riversare stupidamente ogni colpa.

Poi, una volta saliti sul carro, non si risolve nulla, si continua a precipitare, e cosi in seguito si riparte per un altro inutile giro di giostra con le solite sterili polemiche fra gruppi antagonisti sempre pìù esigui ma sempre più estremisti e spesso motivati solo da un tifo cieco e sordo.

Quando sono arrivato al punto di inviare quanto scritto, ho preferito cancellare tutto.

La polemica avrebbe sicuramente sovrastato la voglia di confronto come troppo spesso accade.

[extermination]

A proposito di Sanità, poco sopra richiamata, pare che l'Italia spenda meno della media europea (sia in percentuale del PIL che pro capite) ma pare anche che, al netto delle differenze tra Nord e Sud ed insoddisfazione dei cittadini, occupi le prime posizioni su molti indicatori valutati.

[Velvet]

Le prime posizioni? Non so in quale film di fantascienza...

3 giorni fa una parente ha atteso 8 (otto) ore al Pronto soccorso con un polso spezzato e dolori lancinanti prima che qualcuno fosse libero per poter intervenire sul suo arto. In pieno giorno, non di notte. Nel Nord-Est, non in un angolo sperduto del tanto vituperato sud.

[nullo]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

3 giorni fa

Avendo vecchi in casa le mie frequentazioni dei pronto soccorsi sono state e sono frequenti.

Le notti passate là sono state tante eppure vivo dove la sanità ancora funziona.

Scrivere 3 giorni fa non si può....

La situazione è quella da anni, nonostante i soldi spesi siano sempre di più.

Tocca prendere coscienza che un paese pieno di debiti che costano un botto e che si impoverisce sempre più rispetto ad altri non si può permettere più di tanto, né permettersi di fare paragoni incongrui con altre realtà.

Se si continua così con pensioni, sanità e altro, che crescono come oneri ben più del PIL puff... si salta.

Ma si continuano a raccontare favole sul tutto è dovuto a tutti.

Ripeto per i distratti:

 

 

[nullo]

2 ore fa, Velvet ha scritto:

In pieno giorno, non di notte

Di notte è meglio, tarda notte verso mattina è il top per presentarsi.

Quindi occorrerebbe avere le crisi fra le 5 e le 6 per ottimizzare i tempi di attesa, parlo per lunga esperienza.