Perchè il meccanismo economico s'è inceppato?

[briandinazareth]

8 minuti fa, senek65 ha scritto:

Se non sbaglio,  dopo il '29, si è agito in modo tale che i soggetti economici non potessero diventare così grandi da creare un problema. 

Cosa che poi, come vediamo,  è stata completamente abbandonata.

 

Esattamente Cosi,  le cose hanno cominciato a cambiare negli anni 80. Poi con il crollo del muro sono venute meno anche le deboli remore che il terrore rosso imponeva... 

20 minuti fa, nullo ha scritto:

Non solo, ovviamente.

 

Quindi chi sono i sovrarappresentati e quelli sottorappresentati?

[briandinazareth]

40 minuti fa, nullo ha scritto:

Tempo fa citavo l'esempio di Alessandri di Technogym, quanto ha portato ai dipendenti e agli italiani tutti e quanto avrebbe "rubato" perché il suo pacchetto azionario è cresciuto grazie alle sue politiche aziendali?

 

Non c'entra nulla il rubare,  sono dinamiche economiche,  non è questione di buoni o cattivi.  

 

E sono dinamiche economiche che minano la stessa democrazia.  

L'eccesso di concentrazione di potere è incompatibile con la democrazia. 

 

E colpisce pesantemente la crescita economica e la concorrenza.  

 

Ad esempio Migliaia di aziende innovative sono state comprate e distrutte o "normalizzate" dai grandi colossi semplicemente per non n avere concorrenza. 

 

 

[audio2]

e tu pensa che qua da noi le aziende innovative non nascono nemmeno da quanta tassazione, burocrazia

ed improduttività esiste a sistema paese.

[UpTo11]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

e tu pensa che qua da noi le aziende innovative non nascono nemmeno da quanta tassazione, burocrazia

ed improduttività esiste a sistema paese.

Tenete duro, che dopo decenni di comunismo arriverà un governo di destra prima o poi. O almeno centrodestra ma con un bel self made man alla guida. E allora sarà tutto in discesa.

[briandinazareth]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

e tu pensa che qua da noi le aziende innovative non nascono nemmeno da quanta tassazione, burocrazia

ed improduttività esiste a sistema paese.

 

La, tassazione non c'entra nulla,  come la storia dell'economia usa e nordeuropea mostra in modo evidente.  

La, tassazione influisce pochissimo sullo sviluppo e innovazione,  la competitività e la buona amministrazione invece tantissimo. 

 

Il sistema paese è quello che abbiamo voluto noi italiani,  immobili e contrari a prescindere ad ogni cambiamento. 

Molto più impegnati a difendere i piccoli privilegi che a pensare al futuro e al bene comune.  

 

Si vede nelle piccole e nelle grandi cose.  

[extermination]

21 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Il sistema paese è quello che abbiamo voluto noi italiani,  immobili e contrari a prescindere ad ogni cambiamento. 

Molto più impegnati a difendere i piccoli privilegi che a pensare al futuro e al bene comune.  

Tenendo in ogni caso in debito conto che aggredire fortemente patrimoni e redditi di capitale dei super ricchi italiani non risolverebbe minimante il problema.

[briandinazareth]

12 minuti fa, extermination ha scritto:

Tenendo in ogni caso in debito conto che aggredire fortemente patrimoni e redditi di capitale dei super ricchi italiani non risolverebbe minimante il problema.

 

Il problema è enorme,  globale e sta già mostrando il conto.  

 

Certamente Non è certo una singola misura che risolve il problema,  ma occhio che facendo finta che non esista gli effetti possono essere molto più distruttivi di quanto si pensi.  

[extermination]

@briandinazareth Il potere, il dominio, la supremazia, vale a dire quelle “cose” che possono anche fare molto ma molto male alla nostra civiltà, derivano dall’insieme di molteplici fonti e fattori dominanti; la super ricchezza è solo potenzialmente una di queste componenti. Non tutti i super miliardari USA stanno con Trump!!

[ferrocsm]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Il sistema paese è quello che abbiamo voluto noi italiani,  immobili e contrari a prescindere ad ogni cambiamento

Dovete venire in Emilia-Romagna, anche se c'è il PD.

 Secondo Anitec-Assinform, l’Associazione che in Confindustria raggruppa le aziende ICT, la spesa per IA in Emilia-Romagna ha raggiunto 48,5 milioni di euro, con previsioni di crescita fino a 145 milioni di euro entro il 2027, con un tasso medio annuo di crescita del 31,7%. La regione si conferma una delle leader in Italia e in Europa per la trasformazione digitale. Nel 2023, il mercato digitale regionale ha raggiunto un valore complessivo di 6,06 miliardi di euro, registrando una crescita del 2,6% rispetto all’anno precedente. Le previsioni per il futuro sono persino più promettenti. Nel 2024 il mercato digitale in Emilia-Romagna è previsto in crescita del 4,1%, con un valore stimato di 6,3 miliardi di euro. Le proiezioni indicano un aumento costante anche per gli anni successivi, con una crescita del 4,9% fino a raggiungere i 7,3 miliardi di euro entro il 2027.

Per chi poi avesse dei dubbi, sempre disposto ad accompagnarvi in una qualche realtà produttiva dove si fa anche ricerca in simbiosi con le università di Reggio Emilia Parma Piacenza Modena Bologna Ravenna Cesena e constaterete di persona.  

[briandinazareth]

5 minuti fa, extermination ha scritto:

la super ricchezza è solo potenzialmente una di queste componenti. Non tutti i super miliardari USA stanno con Trump!!

 

È una questione di quantità, quando il potere economico e non si concentra a sufficienza, importa meno chi appoggia chi. Il controllo è esteso a tutto. 

Pensa come hanno fatto le compagnie assicurative sanitarie a creare un sistema che costa enormemente di più di qualunque altro paese... e i potenti dei quali parliamo hanno un potere di b ordini di grandezza superiori. 

 

E considera che gente come thiel & co.  hanno in mano molto più dei soldi. 

[audio2]

dunque com'era, ah si la tassazione

beh lasciamo pure perdere, altrimenti andrebbe bene perfino il modello cuba con tassazione al 95%

e infatti si vede.

[liboize]

@briandinazareth

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

 

  le cose hanno cominciato a cambiare negli anni 80. Poi con il crollo del muro sono venute meno anche le deboli remore che il terrore rosso imponeva... 

 

 

L' ho sempre pensato anch' io.

Buona parte delle conquiste sociali degli anni ' 70 sono dovute alla paura del comunismo in occidente .

[Velvet]

38 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

la spesa per IA in Emilia-Romagna ha raggiunto 48,5 milioni di euro, con previsioni di crescita fino a 145 milioni di euro entro il 2027, con un tasso medio annuo di crescita del 31,7%. La regione si conferma una delle leader in Italia e in Europa per la trasformazione digitale. Nel 2023, il mercato digitale regionale ha raggiunto un valore complessivo di 6,06 miliardi di euro, registrando una crescita del 2,6% rispetto all’anno precedente. Le previsioni per il futuro sono persino più promettenti. Nel 2024 il mercato digitale in Emilia-Romagna è previsto in crescita del 4,1%, con un valore stimato di 6,3 miliardi di euro. Le proiezioni indicano un aumento costante anche per gli anni successivi, con una crescita del 4,9% fino a raggiungere i 7,3 miliardi di euro entro il 2027.

Per chi poi avesse dei dubbi, sempre disposto ad accompagnarvi in una qualche realtà produttiva dove si fa anche ricerca in simbiosi con le università di Reggio Emilia Parma Piacenza Modena Bologna Ravenna Cesena e constaterete di persona.  

 

Occorrerà fare un bilancino, magari fra 3/4 anni,  IA-IN // Collaboratori-OUT prima di festeggiare.

Perchè a differenza di telai meccanici e macchine a vapore che sostituivano ricamatrici e maniscalchi a fine '800, l'IA sta già sostituendo laureati e "masterizzati" in molti settori.

In un processo molto più rapido rispetto a quanto avvenuto in tutto il '900.

Perciò se (e ripeto se) fosse vera la fosca previsione più su riportata che l'IA altro non sarebbe che un ennesimo strumento di accentramento economico e aumento del margine a scapito del lavoro umano, la vedo bigia. 

Cioè, a me andrebbe anche bene gironzolare a spasso col reddito universale accreditato sul conto ogni mese, il problemino sta nel trovare la fonte che generi questo reddito universale e soprattutto che lo voglia condividere con qualche miliardo di persone. 

 

[briandinazareth]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

dunque com'era, ah si la tassazione

beh lasciamo pure perdere, altrimenti andrebbe bene perfino il modello cuba con tassazione al 95%

e infatti si vede.

 

Togliti una curiosità e vai a vedere quali erano le aliquote negli usa durante la maggiore crescita e quanto la drastica riduzione su quelle più alte abbia spinto l'economia. 

 

Avrai delle sorprese

[Savgal]

Ho postato più volte l'osservazione fatta da docenti universitari statunitensi che i redditi operai sono fermi dalla fine degli anni Settanta e che se la distribuzione dei redditi fosse la stessa di allora  99% degli statunitensi avrebbe 1000 miliardi di dollari in più di reddito a danno dell'1% più ricco.

Tuttavia faccio rilevare che chi è di destra non dovrebbe avere obiezioni su queste forme di ineguaglianze.