Confisca UE degli asset russi

[tigre]

di Giacomo Gabellini

Il 19esimo pacchetto di sanzioni alla Russia adottato recentemente dall’Ue ha aperto il varco al disegno di legge predisposto dal Consiglio d’Europa, che affida alla Commissione Europea il compito di fornire le basi giuridiche per l’erogazione di una linea di credito a favore di Kiev da 140 miliardi di euro garantita dagli asset pubblici russi sottoposti a congelamento dal marzo 2022. Si parla di 185 miliardi di dollari di beni depositati soltanto in Euroclear, società di compensazione finanziaria con sede in Belgio, la cui affidabilità risulta strettamente vincolata all’osservanza del principio di neutralità e delle norme giuridiche vigenti in materia di custodia dei titoli.

L’escamotage individuato dagli specialisti europei per aggirare il problema consiste nel subordinare la restituzione dei fondi russi impegnati a garanzia del prestito alla disponibilità di Mosca a rifondere riparazioni di guerra a beneficio dell’Ucraina. De facto, tuttavia, l’iniziativa promossa dal Consiglio d’Europa contempla un esproprio forzoso di proprietà a danno dello Stato russo. Finora, l’Unione Europea si era “limitata” all’implementazione di un meccanismo di sequestro, trasferimento sul bilancio comunitario e reimpiego sotto forma di assistenza nei confronti dell’Ucraina degli interessi e dei redditi generati dagli asset russi depositati presso Euroclear e altri istituti di credito. Redditi e interessi non rientrano infatti nella categoria di “proprietà sovrana”, a differenza del capitale originario che li produce.

Agire unilateralmente su quest’ultimo significherebbe violare deliberatamente il pilastro giuridico dell’immunità sovrana degli Stati, esponendo nella fattispecie il Belgio a colossali richieste di indennizzo per inadempienza agli obblighi contrattuali e condannando l’Unione Europea a una perdita definitiva e irreparabile di credibilità internazionale.

 

Quali Paesi investiranno ancora in UE se questo esproprio forzoso trovasse il via libera?

Bah..

 

[appecundria]

5 minuti fa, tigre ha scritto:

aperto il varco al disegno di legge predisposto dal Consiglio d’Europa, che affida alla Commissione Europea il compito di fornire le basi giuridiche

Un po' troppi periodi ipotetici.

[tigre]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Un po' troppi periodi ipotetici.

Dovresti informare la VdL.

Ci sta provando per l'ennesima volta l'Euroclear, ma fino ad ora senza successo..

Andrea Valdambrini (il manifesto)

BRUXELLES

Mentre l’Ue è alle prese con il rebus dei finanziamenti all’Ucraina, fa sentire la sua voce il diretto interessato, ovvero la società belga Euroclear, che custodisce 190 miliardi di euro di asset russi con cui l’Ue vorrebbe sostanziare il prestito di riparazione per Kiev. Con una lettera ai vertici Ue, Euroclear mette in guardia dai rischi e delle conseguenze. Lo fa all’indomani dell’annuncio da parte di Von der Leyen che la Commissione vuole rompere gli indugi e passare ad una proposta legislativa per continuare a sovvenzionare Kiev.

[appecundria]

12 minuti fa, tigre ha scritto:

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

Un po' troppi periodi ipotetici.

Dovresti informare la VdL.

Che risposta è? 

[tigre]

2 minuti fa, appecundria ha scritto:

Che risposta è? 

La risposta é che a quanto pare dei periodi ipotetici la VdL se ne sta sbattendo ampiamente.

Come del diritto internazionale.

É un bluff?

E che bluffi sulla vita delle persone?

E se non stai bluffando, che fine vuoi far fare ai Paesi UE?

[Jack]

17 minuti fa, appecundria ha scritto:

Che risposta è? 

è ricco in rubli, vade retro Eurodddollars… tiene paur ca glieli si frecano sti briganti papponi cornuti e lacché 🤣

[appecundria]

29 minuti fa, tigre ha scritto:

se ne sta sbattendo ampiamente.

Se ne sarà sbattuta quando lo avrà fatto. Per il momento sono congetture di stampa, è più che lecito ipotizzare ma tu le spacci per cose fatte.

Ma poi, non mi è chiaro, sono gli stessi fondi congelati che si stanno giocando a dadi Trump e Putin per.la ricostruzione?

[tigre]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Se ne sarà sbattuta quando lo avrà fatto. Per il momento sono congetture di stampa, è più che lecito ipotizzare ma tu le spacci per cose fatte.

Ma poi, non mi è chiaro, sono gli stessi fondi congelati che si stanno giocando a dadi Trump e Putin?

 

Già il fatto di metterlo nel novero delle opzioni non ti pare grave? Mettere nel novero un'opzione illegale, mica pizza e fichi!

L'altra opzione fra l'altro é che pagheremo noi.

E tu pure sostieni sta politica. Bah..

 

[appecundria]

@tigre Ursula dice questo:

- ci sono varie opzioni, una è il prestito

- il prestito deve essere garantito. 

- la UE gira i beni russi all'Ucraina che li rigira a UE come garanzia.

- se la Russia verrà condannata a risarcire i danni, man mano che la Russia pagherà, l'Ucraina le restituirà i beni e pagherà il debito alla UE.

 

Ti sembra la stessa cosa che stai sostenendo? Chiedo.

PS comunque sia, periodi ipotetici a bizzeffe. 

 

[tigre]

50 minuti fa, appecundria ha scritto:

@tigre Ursula dice questo:

- ci sono varie opzioni, una è il prestito

- il prestito deve essere garantito. 

- la UE gira i beni russi all'Ucraina che li rigira a UE come garanzia.

- se la Russia verrà condannata a risarcire i danni, man mano che la Russia pagherà, l'Ucraina le restituirà i beni e pagherà il debito alla UE.

 

Ti sembra la stessa cosa che stai sostenendo? Chiedo.

PS comunque sia, periodi ipotetici a bizzeffe. 

 

 

Queste le parole di UVDL(..) "la terza opzione é un prestito per la riparazione mobilitando gli asset congelati russi, che verrebbero girati come prestito all'Ucraina che dovrebbe rimborsare questo prestito se la Russia pagherà le riparazioni"

 

Te la rigiro io la tua domanda: Ti pare che sia quanto hai scritto tu?

Ti pare che la cosa sia conforme al diritto internazionale?

Ti pare che la Russia debba, perché lo dice la VDL e l'UE accollarsi della riparazione dell'Ucraina altrimenti quest'ultima potrebbe pure far a meno di rimborsarli?

Come lo chiami tu se non esproprio forzoso?

 

Ma de che stiam parlando? (.. la Russia condannata per danni..da chi? Dalla vdl?)

[audio2]

solo per il fatto che se ne parli ci stiamo sparando nei piedi a fini economici

poi chi volete che investa qua

come quando il muschio ha spento starlink perchè gli hanno detto di farlo, 

progetto morto e sepolto già nella culla

o quel coso che vola americano che c'ha la app incorporata che te lo spegne a distanza

a meno che le menti di questi raffinati monetaristi e mercantilisti non vogliano

far svalutare l' euro e di brutto per esportare meglio

poi la vediamo come si mette con le materie prime

@nullo tu che di borse della spesa te ne intendi, che dici

[tigre]

10 minuti fa, audio2 ha scritto:

poi chi volete che investa qua

Ho provato a chiederlo ad @appecundria.. ma dice che é solo un'ipotesi (illegale, ma solo ipotesi)

Piccolo fatto.. solo nel parlarne di certo non ha agevolato potenziali investimenti in corso.

Un genio. Bluffiamo coi culi altrui

Dopo aver giocato a risiko per anni col cūlus ucraino.

[audio2]

ma infatti, essi non possono essere veramente così testiculi cioè non si sa mai ma esiste un limite a tutto. stavo solo cercando di capire il secondo o anche terzo fine di questa cosa qua.

[tigre]

17 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma infatti, essi non sono veramente così testiculi cioè non si sa mai ma esiste un limite a tutto

stavo cercando di capire il secondo o anche terzo fine

Facendo cosi ha certamente:

- affossato e congelato potenziali investimenti esteri

- minacciato e provocato la Russia, col risultato che la vita degli ucraini é ancora piú in pericolo (il modo migliore per sedersi ad un potenziale tavolo di pace da perdente vs il vincitore).

 

Sono sempre piú d'accordo con quel professor statunitense di Harvard..

Questo conflitto, per i divergenti interessi all'interno dell'establishment Usa e per la posizione bellicista piuttosto compatta dell'UE, non avrà una fine diplomatica. Ma militare.

Fino all'ultimo ucraino insomma

 

[audio2]

a meno che non siano già d' accordo di tornare a comperare il gas russo pagandolo poco, svalutano l' euro

e la merica si attacca al c. al costo che non ci voglia dichiarare guerra. sequestrano i fondi ruzzi per salvarsi 

il cūlus cioè la faccia e avanti popolo.

[tigre]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

meno che non siano già d' accordo di tornare a comperare il gas russo pagandolo poco, svalutano l' euro

Immagino la voglia della Russia di fornire energia a basso costo a sti soggetti che intralciano in tutti i modi qualsiasi accordo di pace.

Che gli hanno sabotato il nord stream.

Che hanno fatto incursioni nel suo territorio senza alcun fine militare, ma solo propagandistico.

Che gli han attaccato le basi aeree distruggendo una quarantina di aerei bombardieri.

Che hanno organizzato atti terroristici a Mosca (figlia di Dugin fatta saltare e poi quella alla sala concerti).

E che provocano e minacciano la qualunque..

 

 

 

 

[iBan69]

3 minuti fa, tigre ha scritto:

gli hanno sabotato il nord stream.

Che hanno fatto incursioni nel suo territorio senza alcun fine militare, ma solo propagandistico.

Che gli han attaccato le basi aeree distruggendo una quarantina di aerei bombardieri.

Che hanno organizzato atti terroristici a Mosca (figlia di Dugin fatta saltare e poi quella alla sala concerti).

E che provocano e minacciano la qualunque..

 

Ma tutto quello che ha fatto la Russia, tu non lo consideri? 
Invasione, crimini di guerra, deportazione di bambini, uccisioni di civili, bombardamenti su strutture civili, ricatti, minacce, sabotaggi, fake news, come se non ci fosse un domani. 
E tu stai ancora a prendere le loro parti contro Ucraina e l’Europa? 
I casi sono due: o sei un idiota o sei pagato dai russi. Propendo per la prima. 
 

[tigre]

Adesso, iBan69 ha scritto:

tu stai ancora a prendere le loro parti contro Ucraina e l’Europa

Non ho preso nessuna parte.

Constato solo cosa sta accadendo. Cioé che la Russia sta vincendo.

Che ogni giorno che passa l'Ucraina se la passa sempre peggio e che prima si raggiunge un accordo meno morti e meno danni ci saranno.

Si sarebbe dovuto raggiungere un accordo ad Istambul e a Minsk ma i nostri occidentali han fatto orecchie da mercante ed é andata come é andata 

Ed ora aggiungiamo piú sta provocazione. Che non fa che alzare dei toni quando si dovrebbe cercare di abbassarli.

Audio ha riferito che forse torneremo a comprar il gas russo a basso costo ed io dubito sarà possibile, dopo tutto questo.

Stop.

Non c'entrano idiozie e nemmeno esser pagati in rubli (vedo che sta cosa di diffamare l'interlocutore é prassi che il moderatore lascia passare come nulla fosse)