Confisca UE degli asset russi

[appecundria]

3 ore fa, audio2 ha scritto:

fatto la fine dell' oro custodito nella merica: se li sono già spesi senza dirlo

Pazzo! Non hai paura che i servizi segreti ti facciano sparire? 

[wow]

8 ore fa, Ivo Antonio ha scritto:

sono regole precise, nelle guerre, nella diplomazia, nella finanza

E' strano che tu invochi regole precise per una pseudo potenza militare che ha invaso uno stato sovrano. 

Poi ti consiglierei di rivedere qualche nozione storica. Nell'ultima guerra mondiale le sanzioni consistenti in perdite di territorio sono state inflitte (a seguito di trattati) alle potenze che hanno aggredito (violando il diritto internazionale) e poi sono state ricacciate indietro. La Russia ha invaso l'Ucraina, non ha vinto nessuna guerra, anzi ha precedentemente accampato pretese pur avendo perso la guerra fredda e pretende la cessione di territori che non riesce a conquistare. La Russia vincerà la guerra nella misura in cui gliela farà vincere Trumf.

Ora si scatenerà il Coro dell'Armata Rossa, ma pazienza.

[wow]

@appecundria Putin, per esempio, appena qualche giorno fa, ha confiscato tutte le abitazioni degli ucraini che hanno abbandonato le zone invase perdendosi l'occasione di approfittare della Russian Submission Experience per la quale in molti, qui, sbavano. 

[appecundria]

14 minuti fa, wow ha scritto:

Nell'ultima guerra mondiale le sanzioni consistenti in perdite di territorio sono state inflitte

C'è da dire che dal trattato di Roma le conquiste territoriali non sono più permesse. Da qui derivano scartiloffi come gli insediamenti abusivi israeliani e i referendum pezzottati di Putin.

[extermination]

19 minuti fa, wow ha scritto:

La Russia ha invaso l'Ucraina, non ha vinto nessuna guerra, anzi ha precedentemente accampato pretese pur avendo perso la guerra fredda e pretende la cessione di territori che non riesce a conquistare.

Tra l’altro si dice che la Russia, nell’ultimo anno, non sia riuscita ad occupare altro territorio ( siamo nell’ordine del + 1% rispetto all’anno precedente)

[mozarteum]

Trovo che sia prevalso il

buon senso. Se si confiscano asset in nome di violazioni del diritto internazionale, si sa dove si comincia e non si sa dove si finisce. E in una economia globalizzata sono precedenti pericolosi. 

[extermination]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Trovo che sia prevalso il

buon senso.

L’uso del buon senso con un criminale ed il suo “socio” è a mio modesto parere da idioti. 

[wow]

27 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Trovo che sia prevalso il

buon senso. Se si confiscano asset in nome di violazioni del diritto internazionale, si sa dove si comincia e non si sa dove si finisce. E in una economia globalizzata sono precedenti pericolosi. 

sono abbastanza d'accordo con te a 'sto giro

[extermination]

Creare un “precedente” in un mondo in cui domina e sempre più dominerà l’uso della forza che “impone” è come creare il nulla. 

[appecundria]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Se si confiscano asset

Non era una confisca. Secondo il piano Trump la Russia deve pagare metà dei danni di guerra con una anticipazione della UE all'Ucraina da restituire a Russia pagante. Gli asset erano posti a garanzia del prestito.

Ora, grazie anche a Meloni e Salvini faremo un prestito senza garanzie... tanto che può succedere? Può mai darsi che la Russia non paghi l'Ucraina e l'Ucraina non paghi noi? Impossibile. 

[appecundria]

1 ora fa, wow ha scritto:

sono abbastanza d'accordo con te a 'sto giro

Anticipare a Trump senza garanzia i soldi per la ricostruzione dell'Ucraina confidando che la Russia paghi i danni e l'Ucraina ce li restituisca non sembra buon senso. A meno di considerarli regalati e non prestati, li usciamo e ci mettiamo una pietra sopra.

[appecundria]

Peraltro fu proprio Lenin a confiscare i beni dei paesi esteri. La Francia ancora sta a chiedere il risarcimento. 

[mozarteum]

Il prestito all’Ucraina e’ garantito con eurobond (primo esperimento e gia’ questo e’ un esito positivo della decisione). Dovra’ essere restituito, l’Ucraina e’ un grande paese potenzialmente ricco. Gli asset russi continuano ad essere congelati in attesa degli eventi. Si e’ evitato uno scontro con Putin a ragion veduta probabilmente dopo aver fatto una ricognizione dei pro e contro dell’impiego di essi. Dovere del Governo e’ tutelare anche asset italiani in Russia o in aree controllate dalla Russia ed evitare ritorsioni di ogni natura, anche indirette, considerando che i russi stanno in Libia ad esempio. Abbiamo dato parecchio gia’ e la politica estera deve essere improntata a realismo e prudenza. Questa e’ stata anche la preoccupazione di altri partner.

Meloni e Salvini hanno agito bene, trovo invece che ultimamente Mattarella dica piu’ del dovuto sul tema di guerra, armamenti ecc. tema sul quale il Parlamento ha l’esclusiva.

[briandinazareth]

Mi incuriosisce questa attenzione al diritto internazionale verso chi sta massacrando un altro paese,  ci costringe a spendere moltissimo per evitare che la Russia possa prendersi quello che vuole,  fa di tutto per minare le nostre democrazie e l'europa ecc. 

 

E quindi ci carichiamo di altro debito che non sappiamo se potremmo recuperare, vista anche la maggior vicinanza di trump a putin che all'europa.

 

Tra l'altro sarebbe stato un strumento di pressione per far finire la guerra

 

 

[dariob]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Trovo che sia prevalso il

buon senso. Se si confiscano asset in nome di violazioni del diritto internazionale, si sa dove si comincia e non si sa dove si finisce. E in una economia globalizzata sono precedenti pericolosi. 

Imho conciso e preciso.

Riesci sempre a definire perfettamente in 2 parole.

 

25 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Il prestito all’Ucraina e’ garantito con eurobond (primo esperimento e gia’ questo e’ un esito positivo della decisione). Dovra’ essere restituito, l’Ucraina e’ un grande paese potenzialmente ricco. Gli asset russi continuano ad essere congelati in attesa degli eventi. Si e’ evitato uno scontro con Putin a ragion veduta probabilmente dopo aver fatto una ricognizione dei pro e contro dell’impiego di essi. Dovere del Governo e’ tutelare anche asset italiani in Russia o in aree controllate dalla Russia ed evitare ritorsioni di ogni natura, anche indirette, considerando che i russi stanno in Libia ad esempio. Abbiamo dato parecchio gia’ e la politica estera deve essere improntata a realismo e prudenza. Questa e’ stata anche la preoccupazione di altri partner.

Meloni e Salvini hanno agito bene, trovo invece che ultimamente Mattarella dica piu’ del dovuto sul tema di guerra, armamenti ecc. tema sul quale il Parlamento ha l’esclusiva.

Ma infatti!

Mi pare evidente che la politica estera debba essere improntata non sui buoni e cattivi, bensì sulla prudenza e le nostre

convenienze anche verso un criminale patentato come Putin.

[ferdydurke]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Secondo il piano Trump la Russia deve pagare metà dei danni di guerra con una anticipazione della UE all'Ucraina da restituire a Russia pagante.

Chissà perché tocca a noi pagare, ma guarda un po’? Se la VdL avesse le palle direbbe a Trump col pēnis pago i debiti dell'Ucraina che tanto sono sicura non rivedrò nemmeno un euro bucato. Si prepara una gigantesca mangiatoia per gli oligarchi di Kiev….

[wow]

Inoltre occorre non dare la sensazione ad altri investitori sovrani che, parliamoci chiaro non sono sempre dei santerellini, Cina per esempio, che o loro fondi possano essere confiscati per ragioni varie. I fondi russi restano cmq congelati.

[shoegazer_82]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

l’Ucraina e’ un grande paese potenzialmente ricco

 

eh? prima della guerra già di gran lunga il paese più povero d'europa (PIL procapite sotto i 5mila dollari annui), adesso non ne parliamo ... spero che a distanza di quasi quattro anni dall'inizio del conflitto non ci sia ancora qualcuno che creda alle varie scemenze - date periodicamente in pasto dalla stampa al pueblo - su possibili motivazioni economiche del conflitto ...