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La cura definitiva alle malattie della corrente?


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30 minutes ago, supermike said:

@pfrullo L'inserimento di questi prodotti richiede sempre un'attenta analisi di quello che si andrà a collegare a valle. Ad esempio se gli apparecchi possiedono al proprio interno già un filtro di rete, assolutamente non bisogna aggiungerne altri. Anche tanti cavi blasonati highend nascondono filtri al loro interno ma gli audiofili nel 90% dei casi non si curano di venirne a conoscenza. Filtri e condizionatori vanno attentamente ponderati tenendo conto dell'assorbimento e della tipologia degli apparecchi. Tanti audiofili non lo fanno e ciò ha generato una cattiva nomea per questi necessori. 

A parte il mio tono scherzoso di prima, sono decisamente d'accordo.

  • Melius 1
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@PietroPDP Ho letto sul sito VREL che hai 60 giorni per testare i prodotti e poi puoi restituirli, nel tuo caso la loro ciabatta potrebbe non servire, ma gli altri due componenti potresti testarli, c'è sicuramente anche una scontistica...Mi sembrano condizioni ideali insieme al feedback di @alexis

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6 ore fa, AudioLover ha scritto:

@PietroPDP Ho letto sul sito VREL che hai 60 giorni per testare i prodotti e poi puoi restituirli, nel tuo caso la loro ciabatta potrebbe non servire, ma gli altri due componenti potresti testarli, c'è sicuramente anche una scontistica...Mi sembrano condizioni ideali insieme al feedback di @alexis

 

Si anche se non sono convinto sulle prese della ciabatta che personalmente non prenderei, ma la ciabatta ce l'ho, non mi serve, sicuramente il prodotto per stabilizzare sarà valido, dovrei provarlo, ma al momento non posso, altrimenti avrei già provato anche altri prodotti e sto aspettando anche per vedere se riesco a risolvere in altro modo.

Anche perchè non vorrei spendere certe cifre se fosse un problema di un periodo.

Mi stavo studiando un po' di cose prima di intervenire, preferisco approcciare in modo tranquillo, al momento il suono è variabile, ho preso la decisione di non ascoltare in quei momenti che non sono dipendenti dall'orario, va random, in altri va più o meno come prima, quando va male mi guardo la TV o mi leggo un libro o caxxeggio col telefono.

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Fabio Cottatellucci
2 ore fa, PietroPDP ha scritto:

sicuramente il prodotto per stabilizzare sarà valido, dovrei provarlo,

Pietro, scusa ma mi sono perso...
hai la necessità di stabilizzare la tensione che arriva all'impianto?
Se sì, si tratta di uno scarto che cambia lentamente (ad esempio, per due ore la tensione ti scende a 190V quasi costanti e poi ritorna a 230) o hai anche un tema di picchi e cali improvvisi e velocissimi?

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A parte il mio feedback sul trittico, che rimane estremamente positivo , ho dovuto imprestare la multipresa PSD a un amico caro, con un bel sistema oltre i 100k, per intenderci, aveva già la sua bellissima multipresa di rango audiofilo.. non faccio il marchio ma ė uno dei più gettonati attualmente, e non me la vuole più restituire…  conosco il suo sistema quasi quanto il mio, e sono stato colpito immediatamente dai cambiamenti, suono.. più solido e materico, più dinamico e coerente dal punto di vista armonico.

E io che volevo fargli cambiare il giradischi.. un nuovissimo Rega Naia con Etna SL.. ma il punto debole ovviamente era altrove.. un‘altra riprova del fatto che Dio é nei Dettagli, come ripeteva sempre il Maestro Mies van der Rohe, mai smettere di indagare su particolari solo a prima vista secondari..

 

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9 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Pietro, scusa ma mi sono perso...
hai la necessità di stabilizzare la tensione che arriva all'impianto?
Se sì, si tratta di uno scarto che cambia lentamente (ad esempio, per due ore la tensione ti scende a 190V quasi costanti e poi ritorna a 230) o hai anche un tema di picchi e cali improvvisi e velocissimi?

 

Allora no non ho cambi repentini così rapidi, almeno mi sembra, nel senso che non è che sto col voltometro in continua a controllare, mi sembra che il valore cambi nelle ore e non è che ad esempio alle ore 8.00 è sempre 230 V, alle 13.00 è 210 V e a mezzanotte è 237 V, quei valori posso leggerli random durante la giornata.

Abitando in campagna non ci dovrebbero essere fabbriche o officine o qualcosa del genere che magari succhiano di giorno e sono spente di notte, almeno è la mia sensazione che non è sicura, perchè non posso conoscere tutto quello che ho intorno.

Comunque non è campagna sperduta dal mondo, sulla strada ci sono parecchie case, non abito da solo nel nulla, ho la Casilina in linea d'aria a 200 m, è una parallela alla Casilina subito fuori Roma.

Non mi arriva a 198 V, il minimo che ho misurato una sola volta è stato 210 V, ma solitamente più ripetibile è stato 215 V con un massimo di 237 V, solitamente sto vedendo in questi giorni che sta tra 222 V e 233 V, i 215 e 237 è capitato alcune volte, ma in passato prima di un evento che ha fatto spegnere tutta la notte tutta la strada e successivi lavori avevo sempre 229/230 fissi e credo anche con pochi disturbi, da allora è una tragedia.

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Fabio Cottatellucci
49 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

 

Allora no non ho cambi repentini così rapidi, almeno mi sembra,


Vedo che però sei abbondantemente dentro la fascia di fluttuazione di 230V ±10%, che va dai 207 ai 253V, contrattualmente prevista ed entro la quale gli apparecchi elettrici non dovrebbero manifestare problemi di funzionamento.
Non vorrei quindi che i lavori che citi avessero causato qualche motivo di inquinamento più che di fluttuazione della tensione.

Ad ogni modo, ti scrivevo per dirti che se le variazioni sono lente, senza picchi repentini, puoi benissimo utilizzare uno stabilizzatore elettromeccanico, che ha un tempo di adeguamento abbastanza lungo (decimi di secondo), è un diffuso prodotto industriale e non è hi-fi (quindi ha un prezzo ragionevole).

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@alexis Dalla lettura del sito Vrel evinco che è possibile personalizzare la multipresa scegliendo quali prese filtrare e quali proteggere con il circuito interbloccato, quale soluzione hai scelto? Se hai scelto prese filtrate le usi anche sul finale Viva?

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58 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:


Vedo che però sei abbondantemente dentro la fascia di fluttuazione di 230V ±10%, che va dai 207 ai 253V, contrattualmente prevista ed entro la quale gli apparecchi elettrici non dovrebbero manifestare problemi di funzionamento.
Non vorrei quindi che i lavori che citi avessero causato qualche motivo di inquinamento più che di fluttuazione della tensione.

Ad ogni modo, ti scrivevo per dirti che se le variazioni sono lente, senza picchi repentini, puoi benissimo utilizzare uno stabilizzatore elettromeccanico, che ha un tempo di adeguamento abbastanza lungo (decimi di secondo), è un diffuso prodotto industriale e non è hi-fi (quindi ha un prezzo ragionevole).

Puoi fare qualche nome specifico?

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14 minuti fa, supermike ha scritto:

@alexis Dalla lettura del sito Vrel evinco che è possibile personalizzare la multipresa scegliendo quali prese filtrare e quali proteggere con il circuito interbloccato, quale soluzione hai scelto? Se hai scelto prese filtrate le usi anche sul finale Viva?

Io ho scelto una sola filtrata, da usare eventualmente su una sorgente digitale, le altre 11 sono nere, ovvero interbloccate.

E si ci collego tutto l'impianto incluso i due viva mono 300b e il finale dei sub. La cosa che piu mi ha lasciato sorpreso é l'aumento della dinamica e dello slam, tant'é che ho dovuto regolare i livelli di emissione dei sub, ma giusto per non parlare della maggior ariosita e assenza di compressione.

É la prima volta che mi succede di essere cosi sorpreso positivamente da un sistema di trattamento della corrente, e ne avró provati a decine, considerato che ho iniziato con i mitici sistemi TICE negli anni 90.. quando ancora quasi nessuno aveva ravvisato il problema.

 

 

  • Thanks 2
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1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:


Vedo che però sei abbondantemente dentro la fascia di fluttuazione di 230V ±10%, che va dai 207 ai 253V, contrattualmente prevista ed entro la quale gli apparecchi elettrici non dovrebbero manifestare problemi di funzionamento.
Non vorrei quindi che i lavori che citi avessero causato qualche motivo di inquinamento più che di fluttuazione della tensione.

Ad ogni modo, ti scrivevo per dirti che se le variazioni sono lente, senza picchi repentini, puoi benissimo utilizzare uno stabilizzatore elettromeccanico, che ha un tempo di adeguamento abbastanza lungo (decimi di secondo), è un diffuso prodotto industriale e non è hi-fi (quindi ha un prezzo ragionevole).

 

Infatti quando ho chiamato il gestore dei guasti mi ha risposto che stanno nel 10% e quindi posso stare a posto così.

Aggiungo un par de c...., perchè il suono diventa aggressivo in certi frangenti, cosa mai successa.

Il problema è che non è che gli posso dire che sono un audiofilo e l'impianto mi suona male, mi arrivano 3 uomini col camice di forza e buttano la chiave.

Il problema come detto che prima non avevo questo problema, ma corrente stabile, non è che c'è un cavo sul neutro lento?

Magari qualche errore nel lavoro?

Non lo so, sono ipotesi.

Come detto le variazioni mi sembrano lente, non ho notato picchi o buchi enormi immediati, i controlli sono sempre di qualche minuto e in quel frangente neanche cambia la tensione, se è 222, può oscillare leggermente a 221 o 223, non a 215 o 237 nell'arco di poco tempo.

Dovrei fare un video con il voltometro collegato sempre.

Di che prodotto si tratta?

Anche se vorrei evitare un discorso di stabilizzazione, perchè il problema probabilmente non è il voltaggio alto o basso o magari quello da me sembra che incide poco, mi sembra che ci sia corrente sporca, calcolando che uso pure una ciabatta filtrata sulle sorgenti, se fossi stato diretto sarebbero stati credo dolori peggiori.

Perchè sono stato sempre pro filtri fatti bene, al contrario di quello che leggo in giro.

Però devo dire che fino a poco tempo fa forse ero in una situazione quasi ideale.

Comunque se puoi fammi sapere di cosa si tratta, ho già contattato una aziensa che forse mi fa provare qualcosa, ma sono aperto a più variabili, perchè non ho idea della soluzione, anche perchè non conosco la causa del problema.

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33 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

perchè il problema probabilmente non è il voltaggio alto o basso o magari quello da me sembra che incide poco, mi sembra che ci sia corrente sporca, calcolando che uso pure una ciabatta filtrata sulle sorgenti, se fossi stato diretto sarebbero stati credo dolori peggiori.

ma che ne sai di cosa incide.. amico caro,

nessuno di noi lo sa con esattezza...

bisogna provare e riprovare, tutto il resto sono congetture.

Fatto sta,che le nostre beneamate elettroniche sono progettate

per lavorare con un voltaggio idealmente stabile di 230v,

e non con fluttuazioni ampie o minori che siano, a random.

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Non è forse così nel mio caso, non perchè ho tutte le risposte, ci mancherebbe e lo dico con cognizione, avendo verificato che solo una piccola parte del problema è il voltaggio troppo alto, a volte quel suono non proprio bello è presente anche con voltaggi più bassi.

Per quel motivo dico che nel mio caso, non in assoluto il discorso di stabilizzare potrebbe e ho usato il condizionale anche nella frase precedente non essere risolutivo.

Purtroppo stabilizzare non ti toglie un eventuale corrente sporca (per quello forse serve altro), vedi il tuo bel numeretto fisso a 230 e pensi di stare a posto, ma non è detto che lo sia, perchè purtroppo le problematiche di corrente non sono universali, magari da me può essere necessario un intervento banale o aggiungere più cose con interventi importanti.

Qualche verifica nel mio piccolo l'ho fatta, penso di escludere il discorso stabilizzazione, perchè quando non suona come dico è indipendente dal voltaggio, poi per carità potrei sbagliare.

Potrebbe essere pure semplicemente un problema doppio che ignoro, magari qualche casa con una autoclave o che ne so che viene usata random (non è che posso bussare a tutte le case e chiedere) e valla a trovare in aggiunta al discorso di fluttuazione che a me sembra meno problematico nel mio contesto.

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Fabio Cottatellucci
3 ore fa, AudioLover ha scritto:

Puoi fare qualche nome specifico?

 

image.png.b81dde56578c3251e91313c144969554.png@PietroPDPimage.png.b81dde56578c3251e91313c144969554.png

 

Purtroppo non ho nomi specifici perché non mi è mai capitato di occuparmi di questo specifico problema...
però mi pare che ne parlammo un po' di tempo fa sul Forum.

Magari qualche forumer che ne utilizza uno per lavoro ci può aiutare...

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Fabio Cottatellucci
3 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Anche se vorrei evitare un discorso di stabilizzazione, perchè il problema probabilmente non è il voltaggio alto o basso o magari quello da me sembra che incide poco, mi sembra che ci sia corrente sporca,

Ho la medesima sensazione.

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