Stiamo perdendo la nostra più grande ricchezza

[extermination]

 

Bilancio europeo, chi ha dato e avuto di più dal budget - Italia quasi sempre tra i primi quattro Paesi per contributi netti al budget Ue dal 2000 al 2018

Come si vede nella bar chart race ( vedi link) in milioni di euro) dal 2000 al 2018

https://www.truenumbers.it/bilancio-europeo-budget/#

 

[best_music]

14 ore fa, Guru ha scritto:

Stai dicendo

Sto dicendo che stai rosicando per nulla. 

[Guru]

@best_music Certamente rosico perché la Spagna sta crescendo più di noi. Non so quanto dipenda dai rispettivi governi, ma di certo la guida non può essere considerata ininfluente.

[best_music]

Adesso, Guru ha scritto:

Certamente rosico perché la Spagna

E' il nazionalista nascosto in ciascuno di noi che ci causa questi sentimenti.

:

Ma riuscire ad essere Europei significa poter gioire serenamente dei successi delle altre regioni.

:

Una Spagna più ricca un domani vorrà dire una Spagna che conferisce maggiori contributi alla UE.

[briandinazareth]

Stiamo arrancando dietro a tutti,  e non da oggi, basta guardare la crescita e la produttività rispetto agli altri.

Ma non ne prendiamo atto,  figuriamoci azioni

[Guru]

5 ore fa, best_music ha scritto:

E' il nazionalista nascosto in ciascuno di noi che ci causa questi sentimenti.

:

Ma riuscire ad essere Europei significa poter gioire serenamente dei successi delle altre regioni.

:

Una Spagna più ricca un domani vorrà dire una Spagna che conferisce maggiori contributi alla UE.

Non capisco come sia possibile arrivare a ragionare in questo modo. È così difficile capire che sono dispiaciuto per il mio paese è così male amministrato da avere una crescita inferiore a quella della Spagna, dove fino a ieri erano praticamente dei pastori?

[Amedeo.R.]

41 minuti fa, Guru ha scritto:

Non capisco come sia possibile arrivare a ragionare in questo modo. È così difficile capire che sono dispiaciuto per il mio paese è così male amministrato da avere una crescita inferiore a quella della Spagna, dove fino a ieri erano praticamente dei pastori?

 

Queste sono le curve di crescita percentuale di Italia, Spagna, Germania e Francia. 

Secondo il tuo ragionamento, che prende in considerazione solo la percentuale di crescita, in Spagna sono dei geni sopratutto dopo il 1986, che guarda caso è il periodo in cui hanno iniziato a ricevere finanziamenti come beneficiari netti dalla UE, come scrivevo in uno dei post precedenti, mentre in Germania sono degli imbecilli 🤦🏻‍♂️

Sempre secondo il tuo ragionamento, in Germania si dovrebbero strappare le vesti e cospargere il capo di cenere, a causa della loro bassa percentuale di crescita..idem per la Francia...eh si, loro dovrebbero essere davvero dispiaciuti, per essere stati cosi male amministrati da essere il paese più ricco d'Europa nonostante la loro crescita percentuale più bassa di Spagna, Italia e Francia 🤣

Sappiamo tutti benissimo, che la vera locomotiva produttiva d'Europa è la Germania, che è ed è stato uno dei paesi più bene amministrati negli ultimi 40 anni. 

🤦🏻‍♂️

 

 

 

 

[gibraltar]

I soldi ricevuti a qualunque titolo, però, bisogna anche saperli spendere e, per dirla con jack, farli "fruttare". E noi in questo, si sa, siamo "campioni" quasi imbattibili...

[best_music]

12 ore fa, Guru ha scritto:

è così male amministrato da avere una crescita inferiore a quella della Spagna

... in pratica con francesi e tedeschi che si sono finora sviluppati più di noi non hai mai fatto una piega e ora... provi vergogna perché ti senti battuto dagli spagnoli ... sono forse un popolo "inferiore"?

:

Non pensi che ci sia una punta di razzismo in questa convinzione?

[Guru]

3 ore fa, best_music ha scritto:

.. in pratica con francesi e tedeschi che si sono finora sviluppati più di noi non hai mai fatto una piega e ora... provi vergogna perché ti senti battuto dagli spagnoli ... sono forse un popolo "inferiore"?

:

Non pensi che ci sia una punta di razzismo in questa convinzione?

Voglio sperare sia un goffo tentativo di darmi addosso, perché se questa è la tua capacità di analisi...

Cosa dovrei avere da ridire sul fatto che da sempre Germania e Francia sono nazioni più forti della nostra? Mi dispiace invece vedere la Spagna, tradizionalmente meno industriale e più debole, avere ingranato una marcia che noi non riusciamo a mettere dentro. La persona stupida pensa che sia un malcelato senso di superiorità nei confronti degli spagnoli, quella intelligente capisce che è rammarico per il fatto che la nostra nazione sta rimanendo sempre più indietro.

[piergiorgio]

a leggere in giro sembra che anche l'economia greca stia volando, ma basta farci un giro di persona per vedere come sono (ancora) ridotti.

[audio2]

è quello che volevo dire anche io ma poi ho sorvolato. chi la spagna la conosce bene e non da turista

ammette benissimo che è tanta facciata e poco altro, al primo problema serio affondano inesorabilmente perchè i numeri puoi taroccarli finchè vuoi ma i risultati finali no.

[Amedeo.R.]

2 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

a leggere in giro sembra che anche l'economia greca stia volando, ma basta farci un giro di persona per vedere come sono (ancora) ridotti.

 

Non serve avere la "lara" in matematica per capire che quando si parte da zero e si fanno piccoli miglioramenti, l'incremento percentuale è notevole, mentre quando si parte da grandi valori, una piccolissima variazione percentuale porta comunque ad incrementi numerici notevoli.

Niente, secondo me, mancano proprio le basi. 

[briandinazareth]

Io trovo curioso che ci sia uno sforzo enormemente più grande nel cercare di dimostrarsi che non bisogna cambiare e rendersi conto del declino, di quello che servirebbe per migliorare.

 

Mi sembra quel provincialismo dei paesanotti sardi di 40 anni fa al contatto con le città moderne.  

[Amedeo.R.]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

Io trovo curioso che ci sia uno sforzo enormemente più grande nel cercare di dimostrarsi che non bisogna cambiare e rendersi conto del declino, di quello che servirebbe per migliorare.

Mi sembra quel provincialismo dei paesanotti sardi di 40 anni fa al contatto con le città moderne.  

 

Chi ha scritto o si sta sforzando nel cercare di dimostrare che non bisogna cambiare o rendersi conto del declino?

 

[best_music]

19 minuti fa, Guru ha scritto:

malcelato senso di superiorità nei confronti degli spagnoli,

No, non è malcelato, credimi. Capisco il tuo orgoglio italiano ferito, ma fai mente locale:  vedere il rapporto tra i popoli come una competizione è la base del nazifascismo storico, e non solo "storico".

:

Non trovi che lavoratori italiani e spagnoli  debbano essere uniti per il futuro comune?

 

 

 

[Guru]

È ovvio che un paese povero in crescita mostri incrementi percentuali alti, ma lo capite o no che noi in passato crescevamo di più? Attualmente siamo praticamente fermi, dite che sia perché abbiamo raggiunto il livello della Germania?

 

[Amedeo.R.]

Siamo fermi?

abbiamo lo spread ai minimi storici degli ultimi 15 anni, prima promozione dagli istituti di rating internazionali dopo 23 di declino.

Dopo 30 anni é stato presentato finalmente un piano energetico, green, long term per ridurre i prezzi su imprese e cittadini?

In effetti siamo fermi nel fare danni, quello sicuramente.