Buon 2026. (Ah da domani aumenta il gasolio)

[Jack]

13 minuti fa, mozarteum ha scritto:

(quanto ha ragione jack)

più che jack, ben più di jack, ha ragione Bastiat che lo disse mirabilmente circa 200 anni fa

[maurodg65]

9 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Il governo e la maggioranza parlamentare hanno strumenti per sterilizzare gli aumenti, in forma di sgravi o agevolazioni sussidiate. La magistratura puo’ disporre quello che vuole, il Parlamento puo’ gestire

gli effetti delle decisioni

Cioè, se ho capito bene, avrebbero dovuto compensare le perdite ai concessionari pagandole a loro con sgravi o agevolazioni sovvenzionate attraverso la spesa pubblica, quindi soldi di imposte prese da diverse fonti? Perché se è così non è un gran modo di sterilizzare gli aumenti, ma solo un modo per spalmare gli stessi dove non possono essere ricondotti facilmente alla causa che gli ha provocati da parte dell’opinione pubblica.

L’ipocrisia politica esiste certamente ed è promettere ciò che sai benissimo di non poter mantenere, ma questo è un problema che riguarda tutti gli schieramenti e tutti i partiti.

[mozarteum]

Ricordo quanto mi disse alcuni decenni fa l’avvocato dove mi sono formato (un campione del diritto urbanistico italiano): a 30 anni pensi alla carriera, a 40 ai soldi, a 50 a consolidare e metter su qualcosa per

i figli se ne hai, a 60 alla pressione, a 70 ad andare regolarmente al cesso.

Come cambiano le prospettive nel corso della vita, ed e’ questa la ragione per cui una societa’ anziana e’ saggia ma ha le ruote sgonfie

[Amedeo.R.]

@Jack 

 

io parlo di riduzione utenze, quindi di prezzi e tu li confondi con i costi di produzione.

 

Il nucleare impatta sulla curva di merito e riduce le utenze ed è fondamentale, questo aspetto è fondamentale per l'industria ad alta domanda energetica, ma in linea generale per tutte le imprese ed in ultimo anche per le famiglie. 

 

Vediamo i prezzi delle utenze: Germania ha investito 600 miliardi in rinnovabili, ha spento le sue centrali nucleari ed è terza per prezzi e questa è una delle cause delle difficoltà produttive degli ultimi anni (secondo i report che loro stessi hanno stilato), in Italia abbiamo investito 220 miliardi e siamo quarti, mentre quelli che hanno investito anche in nucleare hanno si fatto investimenti costosi, ma i costi delle bollette è più basso, vedi Francia, vedi Svezia e vedi Finlandia, le loro industrie possono essere più competitive. 

 

 

 

Le bollette dipendono dalla borsa elettrica, con il prezzo delle rinnovabili che è di fatto stabilito dalla centrale più costosa per soddisfare la domanda, nel nostro caso a gas. Quindi più si alza il prezzo del gas, più si alza il prezzo dell'energia rinnovabile, più chi la vende fa lauti guadagni.

 

California: per avere solo 5 ore al giorno di 100% di rinnovabili e metà delle ore dove le rinnovabili coprono meno del 50% 🤦🏻‍♂️

si ritrovano a pagare bollette più alte del 70% rispetto alla media americana. 

Quindi per ottenere un risultato meno che sufficiente si ritrovano a pagare un prezzo molto alto. 

 

 

 

Il più caro reattore nucleare costruito, quello di Oilkiluoto che alla fine è costato anche il doppio del preventivato, ha quasi dimezzato le bollette finlandesi, con riduzioni fino al 75% in determinati periodi di picco. Questo perché ha impattato sulla borsa nordica (nord pool). 

Le cosiddette bollette, hanno un'impatto devastante sulla produttività delle imprese, che porta a mancata competitività. 

 

Molte voci delle rinnovabili non figurano nei costi, perché figurano nelle bollette: 

1) quando le rinnovabili aumentano la penetrazione nella rete, si arriva a situazione di saturazione, in cui si produce più del necessario, il prezzo scende, va a zero o in negativo e quindi non andrebbero retribuite...ma questo non è possibile, altrimenti nessuno le installerebbe, non avendo modo di fare profitto. Questo costo dell'incentivo, non figura tra i costi che tu citi, ma figura nella bollette. 

 

2) anche l'energia che finisce in curtailment viene retribuita con l'incentivo che finisce in bolletta e non figura tra i costi. 

 

3) Quando la fonte naturale non c'è, tipo a sera quando non c'è il sole, e la domanda aumenta, devono entrare gli impianti di backup che generalmente sono centrali a gas, che devono essere incentivati ed anche queste non figurano tra i costi, ma figurano in bolletta.  Quindi quanto acquisti energia rinnovabile, stai anche pagando e finanziando meccanismi di backup a gas.

 

Ma se vuoi parlare dei costi, parliamo anche di questi. 

 

Un sistema fatto di sole rinnovabili ad alta penetrazione, in questi scenari, i costi sono folli, molto più alti delle più costose centrali nucleari mai costruite. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[what]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

sono piccole tassarelle (diesel), qualche aumento di cose secondarie (sigarette, affitti brevi), un prelievo da banche e assicurazioni che lo spalmeranno sull’utenza (ma bastera’ comprare qualche azione per recuperare in dividendi), insomma poco e’ cambiato. Un piccolo sollievo fiscale per il ceto medio.

Che per il ceto basso,quello medio non esiste,non è irrilevante dal momento che gli stipendi non sono mai al passo delle "nuove finanziarie".Contrariamente liberi professionisti aggiornano parcelle( senza fattura ) alla bisogna,per non dire di  Manager, Parlamentari ecc ecc. quelli non si fanno i conti per arrivare a fine mese.

 

[mozarteum]

Parcelle senza fattura quelli con incarichi modesti. Ed essere manager in ambito privato non si immagina lontanamente che rogna sia. Sembra che siano compensati per grazia ricevuta e basterebbe vedere a quante azioni di responsabilita’ (milionarie) sono esposti. Quanti luoghi comuni.

Damose da fa

[audio2]

11 minuti fa, what ha scritto:

per il ceto basso,quello medio non esiste,non è irrilevante dal momento che gli stipendi non sono mai al passo

hanno voluto l' esenzione da tutto, i bonus, gli isee, la no tax area ecc ecc

eccoli qua i risultati, pescano dove ci sono i soldi e le spese obbligate non solo

quelle al super le fanno tutti per forza.

[best_music]

3 ore fa, piergiorgio ha scritto:

un'auto diesel con il serbatoio da soli 30lt

Yaris diesel 36 litri.

[audio2]

mitsubishi space star benzina 35 litri.

[Jack]

14 minuti fa, best_music ha scritto:

Yaris diesel 36 litri.

 

12 minuti fa, audio2 ha scritto:

mitsubishi space star benzina 35 litri

maronn ro carm’ne (cit.) 

[piergiorgio]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

maronn ro carm’ne (cit.) 

beh la tua tiene a malapena 2 litri di lavavetri... 

[Jack]

@Amedeo.R. fatele le centrali allora. Le facciano quindi. 
Stuoli di conoscenti armati di tutto punto a perorar la causa ma centrali nuove a sostituire e/o incrementare l’esistente nisba. E non ne farà una nemmeno l’Italia. Se vuoi mi gioco una cena stellata contro una pizza. 

Chissà come mai

Così, a pane e salame. 😁

[Jack]

4 minuti fa, piergiorgio ha scritto:

beh la tua tiene a malapena 2 litri di lavavetri... 

dipende quale in realtà. 
Ma non era per il serbatoio 😁

[what]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Damose da fa

Ancora con sta solfa.Lavoratori dipendenti a busta paga,sempre a rimpinzare le tasche dello Stato,automuniti,fumatori e magari a pagare l'affitto di casa.Prova a a parlare con chi sta in fila per i pacchi alimentari e digli di darsi da fare.

[Amedeo.R.]

45 minuti fa, Jack ha scritto:

@Amedeo.R. fatele le centrali allora. Le facciano quindi. 
Stuoli di conoscenti armati di tutto punto a perorar la causa ma centrali nuove a sostituire e/o incrementare l’esistente nisba. E non ne farà una nemmeno l’Italia. Se vuoi mi gioco una cena stellata contro una pizza. 

Chissà come mai

Così, a pane e salame. 😁

 

Te l'ho appena spiegato il perché, anzi lo hai scritto tu stesso: l'energia prodotta da rinnovabili costa poco produrla, ma viene venduta cara, quindi assicura lauti guadagni. Anche quando il prezzo scende a zero o va in negativo, il profitto è assicurato dal sistema di incentivi presenti in bolletta. 

 

Quando c'è una guerra che fa aumentare il costo del gas, gli incassi sulle rinnovabili aumentano ancora di più. 

Quale migliore mucca da mungere? 

 

Il nucleare è una delle fonti più green per unità di energia prodotta, stabilizza il sistema delle fonti rinnovabili ed abbassa vertiginosamente i prezzi delle bollette, ma di conseguenza abbassa anche i profitti sulle rinnovabili. 

Il sistema di mix nucleare+ rinnovabili è il migliore sia dal punto di vista Green sia del costo finale per l'utente. 

Solo rinnovabile, sistema decarbonizzato 100% con rinnovabile, i costi di sistema e quindi complessivi, diventano proibitivi, però andrebbero scaricati sugli utenti finali, perché i costi di sistema sono in bolletta e non figurano tra i costi di produzione, quindi le bollette andrebbero alle stelle come successo in California. Anche questo esempio, già postato prima con tanto di dati a corredo. 

 

Ma continuo a ripetermi, l'infografica di Lazard, che è praticamente il riferimento per governi, fonti di investimento, assicurazioni ed enti energetici parla chiarissimo. 

 

 

 

[Martin]

4 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

ovvero quello del nucleare, che è l'unico che sarà in grado di abbattere il prezzo energetico per l'utente finale e le imprese

Capirai, il piano integrato energia e clima (PNIEC) stima 8GW di nucleare al 2050.  In Italia. Mi scappa da ridere, sarebbe fantascientifico già solo realizzare 1/4 di quegli 8GW...  Il tutto a fronte di una richiesta oltre 300TWh/anno, senza possedere risorse combustibili nucleari, senza capacità di trattamento del combustibile esausto e dovendo recuperare gli ingenti investimenti strutturali...  auguri.

[Amedeo.R.]

20 minuti fa, Martin ha scritto:

Capirai, il piano integrato energia e clima (PNIEC) stima 8GW di nucleare al 2050.  In Italia. Mi scappa da ridere, sarebbe fantascientifico già solo realizzare 1/4 di quegli 8GW...  Il tutto a fronte di una richiesta oltre 300TWh/anno, senza possedere risorse combustibili nucleari, senza capacità di trattamento del combustibile esausto e dovendo recuperare gli ingenti investimenti strutturali...  auguri.

 

Bravo infatti quello è il target minimo per la stabilizzazione energetica, qui da noi, in un sistema ad alta prevalenza e penetrazione di rinnovabili, in un sistema siffatto basterebbe il 20-35% di nucleare per stabilizzare il sistema, ma se consideriamo anche una quota di fossile e di idroelettrico stabile e costante, + accumuli, probabilmente la quota si ridurrebbe, quindi sarebbe perfettamente in target. La nota positiva è andresti a ridurre drasticamente le bollette aumentando la competitività delle imprese. 

Ecco perché parlo finalmente di un piano decente, long term sulle energie, dopo anni di nulla cosmico. Un piano totalmente green quindi in linea anche con gli obiettivi dell' inquinamento e climaalternati. 

 

 

 

 

[audio2]

@Amedeo.R. come dici tu, la mucca da mungere è troppo grassa per metterla a dieta.

in realtà non gliene frega niente: troppi dividendi, prebende, tasse, aliquote, accise ecc ecc

grasso che cola senza dover alzare le tasse nominali.

la stessa cosa che è avvenuta per le scoasse con la differenziata: differenziate che fate bene all' ambiente

( ok ) e poi pagherete pure meno di servizio. infatti negli anni è sempre aumentato costantemente.

alla fine mi sa che c'hanno ragione gli zinchiri che vanno a sbafo, qualcun altro gli farà il lavoro.