Bush e Putin: documenti desecretati di un dialogo mancato (2001–2008)

[Jack]

37 minuti fa, audio2 ha scritto:

fosse per me domani farei la pace con la russia e riprenderei tutti i commerci a pieno regime,

Ti venderesti [admin edit] per 30 grammi di metano. Manco il pudore avete più. 

[analogico_09]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Il 05/01/2026 at 13:35, ferdydurke ha scritto:

frattura che non nasce da un errore improvviso, ma da una lunga accumulazione di decisioni, interpretazioni divergenti e priorità inconciliabili

Evidenzio 

  A stringere, e lo sapevamo già, nella sostanza Putin non voleva non vuole la NATO stretta ai suoi confini. L'america non voleva le basi missilistiche americane a Cuba strette ai suoi confini. Tutti e due hanno ragione per gli affari loro, l'europa, l'occidende il mondo in senso lato deve ancora temere e spesso concretamente subire i muscoli  spregiudicati dei pasdroni del mondo. Oggi più che mai, c'è anche la componente istraeliana. 

Già ai tempi degli incontri tra due pazzi, Russia e America aldilà degli accordi ballerini erano ancora, come pure oggi, in guerra "tiepida",  salvo seguitare a tentare un'impossibile intesa. Siamo vasi di coccio tra due di ferro. 

[ascoltoebasta]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

è solo per esclusione: se gli usa se la vogliono prendere non c'è verso di fermarli con la forza,

Certo, ma io intendevo che non mi esprimo riguardo scenari e metodi possibili futuri riguardo la Groellandia,in quanto non son ferrato.

[ascoltoebasta]

@audio2 Alla fine,come vedi,coloro ai quali degli ucraini non importa nulla,vengono a galla,neanche i documenti desecretati bastano a dimostrare che ciò che è accaduto non era affatto un evento non provocato,il comico da 4 soldi con conti in paradisi fiscali e ville milionarie e il suo entourage corrotto fino al midollo accusarono anche Papa Francesco di essere filoputiniano,solo perchè disse la verità,quella verità che i tifosi non riescono a vedere,figuriamoci ammetterla.

[audio2]

si ma infatti: solo soldi, investimenti, interessi.

e more solito della gente frega zero.

 

[ascoltoebasta]

Il 06/01/2026 at 19:47, analogico_09 ha scritto:

e lo sapevamo già, nella sostanza Putin non voleva non vuole la NATO stretta ai suoi confini. L'america non voleva le basi missilistiche americane a Cuba strette ai suoi confini.

Cosa ovvia per qualsiasi superpotenza,come non vuole che neanche in Venezuela ci siano interferenze cinesi,russe etc,cose risapute,come del resto si sapeva al 100% quel che sarebbe accaduto in Ucraina,lo conferma questo documento desecretato come lo confermava Wikileaks quando rilasciò il file del 2008,dell'ambasciatore USA a Mosca, indirizzato alla Rice e altri governanti USA,in cui con dovizia di particolari rimarcava cose ovvie,che gli USA sapevano perfettamente in quanto son loro i primi a non tollerare ingerenze nelle Americhe tutte.

[wow]

Non ho capito cosa dicano di eccezionale e sconvolgente questi documenti desecretati, stante la interpretazione di difesa on line. Ammetto di non essere andato a leggere gli originali.

[ascoltoebasta]

Si conclude,come già chiarivano l'ovvio i file di wikileaks,che era certo,anche da parte USA, l'epilogo se si fosse continuato il folle "programma Ucraina",ma su questo dubbi non possono esserci se appena appena si conosce la geopolitica,i rapporti tra superpotenze,le regole non scritte,e il significato di certe dichiarazioni,come io e altri abbiamo scritto decine di volte,si poteva decidere se mandare a morire centinaia di migliaia di ucraini oppure dialogare e negoziare,si è deciso per la prima opzione,probabilmente sicuri di riuscire a vincere.

[maurodg65]

7 ore fa, wow ha scritto:

Non ho capito cosa dicano di eccezionale e sconvolgente questi documenti desecretati, stante la interpretazione di difesa on line. Ammetto di non essere andato a leggere gli originali.

Ecco appunto, il nulla, cose trite e ritrite, risalite e nelle quali si evidenzia come il problema sia Putin e la Russia a fronte di due paesi ex URSS , Georgia e Ucraina, che diventati Stati Sovrani vorrebbero liberamente aderire alla NATO per motivi fin troppo ovvi e che la Russia in seguito ha invaso con l’intenzione di annetterle, riducendoci di fatto con la Georgia e con l’Ucraina in fase di svolgimento.

Interessanti gli interventi dei sostenitori dello stato di diritto e detrattori degli USA per la vicenda Maduro che giustificano serenamente logiche imperialiste da parte russa che fanno ben di peggio di quanto accaduto in Venezuela oggi e da molto prima.

L’imperialismo sovietico prima è russo oggi lo conosciamo e nell’attualità lo vediamo in mezza africa ed in Sud America insieme a quello Cinese, con Iran e Cuba a servire.

Per fortuna adesso anche per l’Iran, nel silenzio dei media italiano, stanno scorrendo i titoli di coda.

[maurodg65]

6 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

l'epilogo se si fosse continuato il folle "programma Ucraina"

Una tua elucubrazione senza fondamento alcuno di cui nulla si dice nel link postato, un classico dei filoputinisti o filoputiniani, quelle è il termine corretto? 

[ascoltoebasta]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Una tua elucubrazione senza fondamento alcuno di cui nulla si dice nel link postato,

Studia  e capirai qualcosa di geopolitica,altrimenti continuerai a far figure di melma come con i tuoi amici nazisti e genocidi  israeliani,già i file di wikileaks avevano svelato che poteva finire in un solo modo,e che tutti, dai governi USA a quelli europei,lo sapevano,se guardiamo cosa hanno fatto gli USA col Venezuela (Stato sovrano anch'esso),in cui le interferenze straniere sono forse un cinquantesimo di quelle che per anni son state quelle USA in Ucraina,abbiam la conferma che a ruoli invertiti gli USA non avrebbero atteso quasi 20 anni a chiedere di negoziare. I fatti son fatti e il tuo tifo non può cambiarli.

[ascoltoebasta]

9 ore fa, maurodg65 ha scritto:

giustificano serenamente logiche imperialiste da parte russa

Tu devi aver seri problemi di comprensione,così si spiegherebbe la negazione d'un genocidio confermato da tutti gli studiosi e istituti di ricerca sul genocidio,a livello mondiale,se così fosse non sarebbe neanche colpa tua.

[wow]

@ascoltoebasta raccomandi sempre di studiare, ma se i risultati sono la profonda incoerenza che ti porta a giustificare qualsiasi mossa di Putin perché ci sono sempre gli inevitabili precedenti degli USA, direi che è tempo perso. Trump, similari e un secolo di unione sovietica, nelle sue molteplici manifestazioni, sono lo stesso cancro per l'umanità. Almeno lasciamo perdere questo doppio pesismo.

[ascoltoebasta]

2 ore fa, wow ha scritto:

raccomandi sempre di studiare, ma se i risultati sono la profonda incoerenza che ti porta a giustificare qualsiasi mossa di Putin

Anche a te devo chiedere di prestare attenzione quando leggi,non ho mai una sola volta giustificato putin,anche perchè ho un profondo senso di schifo per chi agisce, anche in politica interna,come fa lui, ho sempre e solo sostenuto la verità,che si sta manifestando proprio in questo periodo,se in geopolitica tra superpotenze si violano certe regole non scritte,il risultato può essere uno solo,e questo lo sanno tutti,infatti come da file di wikileaks,tutti sapevano cosa sarebbe accaduto nel proseguire quel folle piano dopo il golpe del 2014.Se poi per te evidenziare l'ovvio,cioè che non poteva esserci nessun epilogo diverso significa giustificare,purtroppo la differenza con mauro65 si fa quasi impalpabile.

2 ore fa, wow ha scritto:

Trump, similari e un secolo di unione sovietica, nelle sue molteplici manifestazioni, sono lo stesso cancro per l'umanità.

Esatto,Kakkio l'avrò scritto 100 volte che in politica estera sia russia che USA sono e sono stati un cancro,con la differenza che gli USA raccontavano di agire per il bene dei popoli che invadevano,vedi tutta l'america latina e le milionate di morti tra Vietnam e Iraq.

[maurodg65]

11 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Studia  e capirai qualcosa di geopolitica,altrimenti continuerai a far figure di melma come con i tuoi amici nazisti e genocidi  israeliani,già i file di wikileaks avevano svelato che poteva finire in un solo modo,e che tutti, dai governi USA a quelli europei,lo sapevano,se guardiamo cosa hanno fatto gli USA col Venezuela (Stato sovrano anch'esso),in cui le interferenze straniere sono forse un cinquantesimo di quelle che per anni son state quelle USA in Ucraina,abbiam la conferma che a ruoli invertiti gli USA non avrebbero atteso quasi 20 anni a chiedere di negoziare. I fatti son fatti e il tuo tifo non può cambiarli.

Tu non capisci una beneamata mazza di nulla e non solo di geopolitica, l’Ucraina dalla dissoluzione del URSS era diventato uno stato sovrano, non bastasse questo con la firma del Memorandum di Budapest l’URSS si era impegnata, con la restituzione dell’arsenale atomico sovietico rimasto in Ucraina, a rispettare la sovranità ed i confini del Paese, USA ed UK anch’esse firmarono impegnandosi a garantire l’accordo.    
Gli USA con il Venezuela, in sfregio del diritto internazionale, hanno arrestato o rapito il presidente Maduro e la moglie, non hanno invaso il paese o bombardato i civili come da tre anni sta facendo la Russia con gli Ucraini, non bastasse la popolazione ucraina è unita e decisa a resistere per respingere l’invasione russa, la popolazione venezuelana é in festa per l’eliminazione di un feroce dittatore ed ha oggi la speranza di ritrovare parte della sua libertà ed uscire da una condizione di povertà estrema. 
 

 

11 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Tu devi aver seri problemi di comprensione,così si spiegherebbe la negazione d'un genocidio confermato da tutti gli studiosi e istituti di ricerca sul genocidio,a livello mondiale,se così fosse non sarebbe neanche colpa tua.

Qui stiamo parlando di altro, dell’Ucraina e non di Gaza, quando vorrai potremo parlare anche di quello ma non qui e non ora perché non c’entra nulla con l’argomento.