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Psicoanalizzare la AI


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briandinazareth
20 ore fa, Plot ha scritto:

nfatti, come la vecchia storia che bisognava leggere 2 giornali (3 sarebbe stato meglio) per avere un panel di informazioni piu' ampio possibile :classic_ohmy::classic_laugh:

 

la cosa interessante di questa discrepanza è che spiega degli aspetti fondamentale del fuzionamento delle ai, il perché non esiste un database e anche perché sono "intelligenti" e "intuitive" in un modo che ha alcune similarità con quello umano. probabilmente la cosa è connaturata al funzionamento delle reti neurali.

 

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1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

il perché non esiste un database e anche perché sono "intelligenti" e "intuitive" in un modo che ha alcune similarità con quello umano.

Credo che la questione del "database" sia una questione di lana caprina.

Possiamo definire un insieme di dati, informazioni, un database ? Si

Possiamo interrogare questi database con delle relazioni logiche tramite gli array ? si

In sostanza le AI credo che facciano questo, interrogano fonti, dati, informazioni, le elaborano avvalendosi di un linguaggio evoluto pur non contenendo un "database" in senso stretto.

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briandinazareth
49 minuti fa, Plot ha scritto:

Possiamo interrogare questi database con delle relazioni logiche tramite gli array ? si

In sostanza le AI credo che facciano questo, interrogano fonti, dati, informazioni

 

però questo non lo fanno, nel senso che possono accedere a db esterni e usarli per imparare, ma la struttura conseguente del llm non contiene un database. 

questo è il motivo per il quale può avere l'intuizione che la parola psicoterapista possa non essere corretta, non ha internamente un database delle parole correte oppure no.
ovviamente quando lo stesso llm ha accesso ad un dizionario (che è un database) invece utilizzerebbe quell'informazione e non dovrebbe "ragionarci" e poi rispondere. 

c'è da tenere presente che quasi tutti gli llm, se non forzati a farlo, evitano quando possibile di accedere e verificare in rete, per questioni di uso delle risorse.

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Colpo di scema :classic_biggrin: @briandinazareth@LUIGI64

La versione di deepseek 1.6.04 che ho sul mio smartphone non si trova d' accordo con quella che ho gia' postato deepseek-v3.2-thinking.

Stesso prompt per entrambe, una delle 2 e' malata :classic_blink:

Qui il resoconto:

-

 

deepseek-v3.2-thinking:

-

**No, "psicoterapisti" non è un termine corretto.** La forma giusta è **psicoterapeuti** (singolare: *psicoterapeuta*). Ecco perché: * **Etimologia corretta:** La parola deriva dalla radice greca *-therapeutés* (colui che cura), che in italiano viene resa con il suffisso **-euta** (come in "poeta" o "atleta"). * **Uso formale e legale:** È il termine utilizzato dalla legge italiana (L. 56/1989) e dagli Ordini Professionali (Ordine degli Psicologi) per definire i professionisti abilitati all'esercizio della psicoterapia. * **Standard linguistico:** È l'unica forma riconosciuta dai dizionari della lingua italiana (come Treccani o Devoto-Oli) e nel linguaggio specialistico dell'ambito sanitario e accademico. La forma scorretta "psicoterapisti" nasce probabilmente per analogia con il suffisso **-ista**, che è molto comune in italiano per indicare professioni (es. dentista, farmacista, fisioterapista). **Conclusione:** Se vuoi riferirti correttamente a questi professionisti, devi usare **psicoterapeuti**. "Psicoterapisti" è un errore comune, ma rimane un errore.

-

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1 ora fa, LUIGI64 ha scritto:

@Plot non sai utilizzare i prompt

Eddai...😅

sembrera' strano, ma il punto e' proprio questo.

Se e' vero che il prompt potrebbe essere corretto , bisognerebbe formularlo in base al modello di AI che si sta utilizzando, ovvero riferito al suo addestramento che non e' universale.

Fondamentalmente, come giustamente dice @briandinazareth le AI non funzionano esattamente come fosse una comune ricerca google.

In alcuni casi, bisogna frustrarle, metterle alle strette, fagli capire ove possibile di eliminare possibili congetture insite nel suo addestramento.

Per superare ed agevolare questo processo e' necessario un prompt piu' deciso.

Ad esempio: comportati come un laureato (condizione) in lettere e dimmi se  "psicoterapisti è un termine corretto in italiano " (richiesta).

Nella condizione stai gia' dicendo di assumere la posizione, il resto rappresenta la richiesta.

Se qualcuno volesse riproporre questo prompt, possiamo vedere gli eventuali risultati.

" comportati come un laureato in lettere e dimmi se psicoterapisti è un termine corretto in italiano "

PS, mi e' venuto di getto cosi', possiamo affinarlo ?

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14 minuti fa, Plot ha scritto:

sembrera' strano, ma il punto e' proprio questo.

Il prompt è certamente  fondamentale per utilizzare al massimo queste macchine

Però, se con un prompt corretto fornisce risposte fantasiose e inaffidabili... è un po' scoraggiante

Tra l'altro, la domanda sulla correttezza di utilizzo di un termine è piuttosto banale

Magari disquisisce su concetti molto difficili e articolati, scivolando rovinosamente sulla buccia di banana dello psicoterapista...bah

 

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5 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Però, se con un prompt corretto fornisce risposte fantasiose e inaffidabili... è un po' scoraggiante

Sotto questo punto di vista e' vero, pero' come ho scritto sopra dipende molto da come sono addestrati i modelli.

Ecco perche' bisogna andare in profondita' coi prompt, insomma queste AI vanno menate e ridurle in schiavitu' ..cosi' imparano chi comanda :classic_biggrin:

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35 minuti fa, Plot ha scritto:

comportati come un laureato in lettere e dimmi se psicoterapisti è un termine corretto in italiano "

Chatgpt mi risponde che è corretto utilizzare quel termine

Però, ho chiesto se per gli addetti ai lavori fosse corretto...

 

Per gli addetti ai lavori (ambito clinico, accademico, normativo) la risposta è abbastanza netta:
👉 il termine preferito e standard è psicoterapeuti.
Perché tra professionisti si usa “psicoterapeuti”
è il termine giuridico impiegato dalla normativa italiana;
è quello usato da Ordini professionali, università, scuole di specializzazione;
è percepito come più preciso e formale;
evita ogni possibile ambiguità con usi generici di terapista.
“Psicoterapisti” tra addetti ai lavori
non è scorretto linguisticamente, ma
suona non tecnico o quantomeno inusuale;
in un contesto professionale può apparire come:
lessico divulgativo,
semplificazione giornalistica,
oppure imprecisione terminologica.
Sintesi chiara
Contesto specialistico / professionale → ✔️ psicoterapeuti
Contesto generale / linguistico → ✔️ psicoterapisti (corretto ma meno marcato tecnicamente)
Se devo essere rigoroso “da addetto ai lavori”, direi:
tra professionisti usare psicoterapeuti non è solo una scelta stilistica, ma una norma d’uso consolidata.

.........

In ambito medico e professionale è corretto utilizzare il termine psicoterapisti?

 

In ambito medico e professionale, il termine corretto da utilizzare è psicoterapeuta.

Sebbene il termine "psicoterapista" sia riportato da alcuni dizionari (come il Treccani) come sinonimo, nel linguaggio tecnico, giuridico e accademico italiano non viene quasi mai usato ed è considerato meno appropriato.

Ecco i motivi principali per cui è preferibile psicoterapeuta:

1. Inquadramento Legislativo

La Legge 56/89, che regolamenta la professione, utilizza esclusivamente il termine psicoterapeuta. Gli ordini professionali (Ordine degli Psicologi e Ordine dei Medici) registrano i professionisti abilitati con l'annotazione di "Esercizio dell'attività psicoterapeutica". Di conseguenza, su targhe professionali, carta intestata e documenti clinici, il titolo ufficiale è psicoterapeuta.

2. Etimologia e Tradizione Medica

Il suffisso -peuta deriva dal greco therapeutés ("colui che cura"), che ha una connotazione clinica e medica consolidata (si pensi a termini come fisioterapeuta). Il suffisso -ista è più comune per indicare chi aderisce a una corrente di pensiero o svolge un'attività generica, e in questo contesto suona spesso come un calco impreciso dell'inglese psychotherapist.

3. Chiarezza Professionale

In Italia, la psicoterapia non è una professione a sé stante, ma una specializzazione di due figure sanitarie:

Psicologo-psicoterapeuta

Medico-psicoterapeuta (spesso, ma non sempre, Psichiatra)

L'uso di "psicoterapista" potrebbe generare confusione o essere percepito come meno autorevole dai colleghi o dalle istituzioni sanitarie.

In sintesi: Se devi redigere un documento, un curriculum o presentarti professionalmente, usa sempre psicoterapeuta.

Gemini

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