Psicoanalizzare la AI

[briandinazareth]

8 ore fa, mark66 ha scritto:

spero di aver chiarito... psicoterapista non corrisponde ad alcun titolo riconosciuto in Italia... 

 

viene citato anche in molti documenti ufficiali,  compresi bandi pubblici,  citazioni delle università, studi ecc.

Si tratta di un sinonimo perfettamente corretto in italiano e riportato da tutti dizionari, come docente e insegnante. Muratore e operaio edile,  odontoiatra e dentista ecc.

 

 

 

Ma questo è poco interessante, mentre la questione dell'inconscio lo è. 

 

 

con il solito caveat dell' antropomorfismo da evitare, si è scoperto che gli llm hanno una parte del loro funzionamento "inconscia", della quale llm stesso non sa ma che è alla base di molti comportamenti qualunque cosa questo possa significare... 

Ovviamente non n previsto ne programmato da nessuno. 

 

 

Quando lo hanno scoperto, i ricercatori di antropic non riuscivano a crederci. 

 

 

Questo non significa che abbia un inconscio come quello umano,  ma una cosa che ne rispetta la definizione generale. 

 

[LUIGI64]

Spero che i meccanismi della mente umana, inconscio compreso, interessino di più, per la loro utilità nella crescita personale. Ma capisco che qualcuno possa essere affascinato dagli studi sull'IA, che non richiedono lo stesso tipo di introspezione e ricerca, ma che spesso possono rivelarsi utili

[mark66]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

citato anche in molti documenti ufficiali,  compresi bandi pubblici,  citazioni delle università, studi ecc.

... l'Ordine degli Psicologi nei suoi atti ufficiali non utilizza mai il termine "psicoterapista" mentre "psicoterapeuta" è il termine utilizzato a partire dal momento della attuazione della legge che ha appunto istituito la specializzazione in Psicoterapia e la figura professionale dello Psicoterapeuta stabilendone le caratteristiche. Il termine è utilizzato da tutta la comunità scientifica italiana, e comunque sono d'accordo con te che la cosa, che non è dubitabile, è di nessun interesse per questa discussione...

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Questo non significa che abbia un inconscio come quello umano,  ma una cosa che ne rispetta la definizione generale. 

... se ammetti come penso anche io che una macchina non possa avere un inconscio come quello umano, allora siamo d'accordo: si tratterà allora di elaborare a partire dalla definizione generale una definizione speciale di inconscio nel caso di una macchina che, come dicevo più sopra, non possedendo le esperienze sensoriali di un corpo è privata di una delle determinanti fondamentali dell'inconscio stesso come definito dallo stesso Freud... basta andarsi a leggere i Saggi sulla sessualità infantile per farsene un'idea...

[LUIGI64]

8 minuti fa, mark66 ha scritto:

nessun interesse per questa discussione...

Ma come

È una questione di vita o di morte...di uno psicoterapista

😅

[briandinazareth]

8 minuti fa, mark66 ha scritto:

l'Ordine degli Psicologi nei suoi atti ufficiali non utilizza mai il termine "psicoterapista

 

Si, come non si usa dentista o insegnante,  ma la cosa interessante era l'approccio della ai su un termine perfettamente corretto  ma poco usato

 

9 minuti fa, mark66 ha scritto:

se ammetti come penso anche io che una macchina non possa avere un inconscio come quello umano, allora siamo d'accordo: si tratterà allora di elaborare a partire dalla definizione generale una definizione speciale di inconscio nel caso di una macchina che, come dicevo più sopra, non possedendo le esperienze sensoriali di un corpo è privata di una delle determinanti fondamentali dell'inconscio stesso come definito dallo stesso Freud... basta andarsi a leggere i Saggi sulla sessualità infantile per farsene un'idea...

 

Infatti usiamo questi termini perchè non ne abbiamo altri, e in molti casi le ai rispondono alle definizioni,  ma noi gli abbiamo sempre riferiti solo all'uomo. 

Ormai le ai rispondono alle definizioni di intelligenza,  personalità, creatività e addirittura inconscio,  dovremmo coniare nuove parole per la ai.

 

È Da considerare il fatto che le ai cominciano ad avere corpi e esperienze sensoriali potenzialmente anche più ricche di quelle umane,  nessuno sa cosa comporterà. 

 

sempre,  e non mi stanco mai di ripeterlo,  senza cadere nella trappola dell'antropomorfismo.

 

 

Però non possiamo più riferirci a freud su questi temi,  anche perchè la nostra conoscenza su questi temi è cresciuta enormemente negli ultimi 20 anni.

 

servono strumenti nuovi per un mondo totalmente nuovi. 

[simpson]

Sulla querelle psicoterapista si/no: io ho frequentato il corso di laurea in psicologia trent'anni fa e posso sbagliare, ma mi sembra di ricordare che allora il termine fosse usato. Oggi sicuramente no.

Quello che ho postato è tratto dal Lessico universale italiano della Treccani (una specie di vocabolario in 25 volumi che i miei mi regalarono quando avevo 10 anni.. )

[LUIGI64]

Se così fosse, perché utilizzare un termine desueto e anacronistico...

Una domanda che nasce spontanea

Vabbè, andiamo oltre

☺️

[mom]

Non so se sono proprio in argomento ma ho pensato di farvi conoscere, tramite l'articolo che posto, un incidente di percorso accaduto a una rettrice dell'Università di Gand in Belgio che ha affidato improvvidamente all'AI la stesura del suo discorso di inizio anno.  Gli errori in esso contenuti erano piuttosto gravi e, se al momento non sono stati rilevati, il sito Apache li ha resi noti definendo le assurdità relative a falsi assunti proferiti da Einstein e dallo psicanalista Paul  Verhaeghe delle vere e proprie allucinazioni dell'AI.

Episodi del genere sono inquietanti.

E di questo fatto sì sta dibattendo seriamente nell'ambito dei docenti universitari. 

La rettrice Petra de Sutter è, ovviamente, profondamente mortificata. 

https://www.lemonde.fr/campus/article/2026/01/17/en-belgique-une-presidente-d-universite-prise-au-piege-des-hallucinations-de-l-ia-lors-d-un-discours-de-rentree_6662958_4401467.html

 

 

 

 

 

[LUIGI64]

A me era accaduto su un riassunto di un testo e consigli su libri, poi alcuni dei quali risultati non esistenti

Ma certamente avrò e avranno sbagliato il prompt...

😎☺️

 

[sirjoe61]

...chiedo agli esperti di AI...quando si fa una domanda all'AI questa prende le informazioni dal web?...sempre e comunque?

[Plot]

8 minuti fa, sirjoe61 ha scritto:

AI...quando si fa una domanda all'AI questa prende le informazioni dal web?...sempre e comunque?

si potrebbe rispondere con un ni, questo perche' dipende da come e' addestrato il modello.

Se si ha bisogno di analisi specifiche, bisogna avvalersi di modelli specifici che sono stati addestrati per quello scopo, finanza, normative, design, medicina, ecc..ecc.. ecc...

[Plot]

Il 17/01/2026 at 00:22, briandinazareth ha scritto:

è come quando fai fare un'immagine alla ai, anche se usi esattamente lo stesso prompt non sarà mai la stessa. 

Vero, ma le Ai Text-to-Image in realta' non hanno dei modelli, a meno che tu non lo indichi.

Ad esempio non puo' sapere cosa e' l 'altezza se chiedi un modello.

Le Text-to-Image si stanno evolvendo, si basano molto su prompt specifici e su immagini di riferimento, sto conducendo delle prove con nano banana pro e posso confermare che ha una coerenza spaventosa, dati alcuni riferimenti, ovviamente.

[Plot]

Con prompt specifici si ottiene questo, che e' esattamente quello che ho chiesto, indicando l 'abito, il taglio fotografico, la posizione le luci ecc...ecc...

A quanto pare la AI in questo caso Nano Banana Pro, non mi sta sbagliando un colpo, la sto utilizzando per creare dei modelli.

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[LUIGI64]

Ma come soggetto dovevi proprio utilizzare quel tipo...

😝

[briandinazareth]

1 minuto fa, Plot ha scritto:

Con prompt specifici si ottiene questo, che e' esattamente quello che ho chiesto, indicando l 'abito, il taglio fotografico, la posizione le luci ecc...ecc...

A quanto pare la AI in questo caso Nano Banana Pro, non mi sta sbagliando un colpo, la sto utilizzando per creare dei modelli.

 

Si, capisce molto meglio ed è più coerente,  ma se fai rifare la stessa immagine con lo stesso prompt non sarà identica,  proprio perché non è deterministica arche con la massima coerenza. 

 

Tra l'altro stanno cominciando a utilizzare i meccanismi di diffusione,  oggi usati per le immagini e audio,  anche sul testo,  anche con modelli ibridi che sono molto promettenti