Zelens'kyj irriconoscente offende l'Europa e adesso strizza l'occhio a Trump

[appecundria]

1 minuto fa, Superfuzz ha scritto:

Peccato

Se lo faccio non è volontario, me ne scuso.

[appecundria]

1 minuto fa, wow ha scritto:

parli di Zelensky?

Sta andando a fare il trilaterale con Trump che lo ha sfanculato in mondovisione e con Putin al quale darà pure territorio non conquistato. Mettiamoci nei suoi panni...

[Gaetanoalberto]

2 ore fa, mom ha scritto:

Senza girare attorno alle parole, penso che le ultime esternazioni di Zelens'kyjs suonino offensive e irriconoscenti. Sono anni che l'Europa lo sostiene e questo nuovo atteggiamento pare solo a me inaccettabile? L'Eu si è frantumata e indebolita per difenderlo, ha dato molto anche in aiuti materiali, economici e mostrato sempre sostegno e queste brutte parole nei  nostri confronti lasciano almeno offesi e perplessi. Per favore, ditemi se e dove mi sbaglio. Grazie.

Non abbiamo capito che siamo in guerra

[jedi]

@wow

Se è per questo cosa ha detto il governatore della California?.

In poche parole ,con Trump non serve la democrazia ,ma il pugno duro ,o meglio dargli quattro cazzotti piu' forte di lui.

Solo questo riesce a capire 

 

[wow]

5 minuti fa, appecundria ha scritto:

L'Europa è rimasta a sostenere (poco o molto) l'Ucraina in contrasto con gli ordini di Trump. La sta pagando cara Macron.

Ho capito che si tratta di una delle tue argutissime strategie argomentative post socratiche. Ho capito dove vuoi arrivare. 🤗

[Gaetanoalberto]

26 minuti fa, appecundria ha scritto:

quel trattato sul quale qualcuno di loro sputa

In buonissima compagnia anche con molti italiani di entrambi gli schieramenti

[wow]

Secondo me il problema è che le contorsioni della Storia di questi ultimi mesi stanno costringendo ognuno di noi ad analoghe contorsioni mentali per ritrovare una certa coerenza con il prima e il dopo. Forse è il caso di parlarne tra una decina di anni.

[audio2]

al sottoscritto pare invero di non aver mai mancato di coerenza riguardo alla faccenda.

[wow]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

al sottoscritto pare invero di non aver mai mancato di coerenza riguardo alla faccenda.

Chiedilo a Gemini 

[Garp]

Questa guerra  ci riguarda da vicino, anzi da vicinissimo. Letto l'articolo del Corriere, Zelensky a mio parere non dice nulla di strano. Purtroppo. Chiaro che, dopo 4 anni sotto le bombe, obiettivi civili colpiti, scuole, ospedali, palazzi distrutti e civili morti sotto le bombe di quel delinquente di Putin, a Mosca probabilmente non sanno nemmeno ci sia una guerra, nessuna bomba, buon per loro, hanno visto, a Zelensky, dicevo normale girino un po' le scatole. Aiuti militari ne sono arrivati, guai pero' a colpire il territorio russo, non si sa mai che si arrabbiano di piu'. Quelli ti tirano bombe dalla mattina alla sera e tu puoi solo sperare di intercettarli. Bella teoria. La verita' purtroppo, alla prova dei fatti, e' che l'Europa, lo scrivo come fervente Europeista, non e' in grado, per tanti motivi, quando serve, di esprimere una voce unica quando serve. Di imporre sanzioni dure, non a pacchetti semestrali, con votazioni e preparazioni che durano settimane. Putin, quel delinquente assassino, ha avuto vita facile. Ha potuto fare quello che voleva. A Zelensky, al di la' di qualche pacca sulle spalle e di qualche incoraggiamento verbale, poca assistenza o almeno non quella di cui avrebbe avuto bisogno. Leggermente ot, ma non troppo,

qualche giorno fa, forse domenica, un bell'articolo di Mauro su Repubblica, chi puo' lo legga per cortesia, parlava della sx e di come non veda e "senta" come sue le battaglie di Kiev e di Teheran.

Per motivi storici, un antiamericanismo e anti occidentalismo,sempre e comunque, per cui si tace o non si dice abbastanza contro certe dittature.

Hamas, alla fine, meglio di Israele.

E io che voto da sempre a sx soffro molto di questa situazione. Come soffro per una Ue, cui credo, anzi crederei con piu' passione se non si limitasse a essere veloce e puntuale solo sul definire "la lunghezza di una vongola" per essere definita vongola.

Auguri al Popolo Ucraino.

Io non penso sia una guerra che non ci riguarda. Anzi, ci riguarda proprio. Alla grande.

[wow]

Forse dovremmo anche uscire da questa logica binaria secondo la quale il nemico del nostro nemico è nostro amico. 

[wow]

@Garp ottimo intervento 

[wow]

Penso che l'Europa, se vuole diventare grande debba passare dalla cruna delle elezioni nazionali ed europee dei prossimi due/tre anni e fare i conti con tutte quelle forze centrifughe che vorrebbero dilaniare, parlo di neonazisti, maga de noantri, vari movimenti sovranisti e nazionalisti che propugnano l'uscita dei propri Paesi dalla UE, ben rafforzati dalla propaganda e dai finanziamenti che arrivano da est e da oltre oceano. Lo stress test potrebbe essere fatale. Voglio pensare che gli avvenimenti degli ultimi mesi stiano rinforzando i sentimenti europeisti.

[gibraltar]

5 minuti fa, wow ha scritto:

Penso che l'Europa, se vuole diventare grande debba passare dalla cruna delle elezioni nazionali ed europee dei prossimi due/tre anni e fare i conti con tutte quelle forze centrifughe che vorrebbero dilaniare, parlo di neonazisti, maga de noantri, vari movimenti sovranisti e nazionalisti che propugnano l'uscita dei propri Paesi dalla UE, ben rafforzati dalla propaganda e dai finanziamenti che arrivano da est e da oltre oceano. Lo stress test potrebbe essere fatale. Voglio pensare che gli avvenimenti degli ultimi mesi stiano rinforzando i sentimenti europeisti.

Bisogna anche essere disposti (io lo sarei) a rinunciare a un pochino della nostra sovranità nazionale e a qualche inutile e stupido orgoglio di troppo. Anche qui la vedo dura...

[ferrocsm]

20 minuti fa, Garp ha scritto:

Chiaro che, dopo 4 anni sotto le bombe, obiettivi civili colpiti, scuole, ospedali, palazzi distrutti e civili morti

E vorrei anche vedere chi non ne possa più di questo stato di cose, anzi di guerra, sono convinto che seppur in maniera minore ma anche il russo invasore cominci ad averne abbastanza pure lui, speriamo che il tutto almeno serva se non ad una onorevole pace che dato il contesto l'uso del termine "onorevole" pare del tutto inappropriato, ma se non disonorevole almeno sia in una qualche maniera pur con qualche vergogna la fine di una guerra. 

[gibraltar]

3 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

anche il russo invasore cominci ad averne abbastanza pure lui

cioè del tipo: "ahò, a furia de menaje me fanno male le mani! Qualcuno ci divida..." 

[extermination]

La UE ha espresso e reso disponibile all’Ucraina la “potenza” disponibile - palesemente insufficiente - ma non credo avesse la possibilità di spingersi oltre. 

[Enrico VIII]

1 ora fa, jedi ha scritto:

con Trump non serve la democrazia ,ma il pugno duro

E con Putin, invece cosa serve? Il mazzolin di fiori?