Presa a muro: è possibile eliminarla ?

[Luca44]

Sarebbe possibile, senza violare norme di sicurezza, andare con una ciabatta o direttamente con lunghi cavi dai nostri apparecchi, fino al  quadro elettrico ?

In definitiva se, a sentire molti, una  sostituzione di una presa buona ma comunemente usata negli impianti elettrici fa una certa differenza, per 

alcuni addirittura superiore al cambio di una apparecchiatura con altra di livello superiore, l'eliminarla del tutto non darebbe un vantaggio ancora maggiore ?

Una presa che non c'è dovrebbe suonar meglio di una di livello top, per logica. Visto che le somme in ballo per certe prese sono decisamente elevate, per

tacere di cavi alimentazione, ciabatte etc. alla fine se il quadro di alimentazione non è lontano dalla stanza dove abbiamo l'impianto... O se si fosse in fase di 

ristrutturazione di casa... Ovviamente sempre che già non si abbia un collegamento diretto tra presa a cui è collegato l'impianto e contatore ( qualcuno lo ha ).

[dariosch]

Io ho messo il magnetotermico a muro al posto della presa 

 

[PietroPDP]

1 ora fa, Luca44 ha scritto:

Sarebbe possibile, senza violare norme di sicurezza, andare con una ciabatta o direttamente con lunghi cavi dai nostri apparecchi, fino al  quadro elettrico ?

In definitiva se, a sentire molti, una  sostituzione di una presa buona ma comunemente usata negli impianti elettrici fa una certa differenza, per 

alcuni addirittura superiore al cambio di una apparecchiatura con altra di livello superiore, l'eliminarla del tutto non darebbe un vantaggio ancora maggiore ?

Una presa che non c'è dovrebbe suonar meglio di una di livello top, per logica. Visto che le somme in ballo per certe prese sono decisamente elevate, per

tacere di cavi alimentazione, ciabatte etc. alla fine se il quadro di alimentazione non è lontano dalla stanza dove abbiamo l'impianto... O se si fosse in fase di 

ristrutturazione di casa... Ovviamente sempre che già non si abbia un collegamento diretto tra presa a cui è collegato l'impianto e contatore ( qualcuno lo ha ).

 

Puoi tranquillamente invece di usare una ciabatta prevedere quante prese ti servono a muro e non violi nessuna norma.

Gli esperti elettricisti del forum mi "corriggeranno", credo che puoi usare un solo cavo per 2 prese, ma meglio chiedere conferma agli esperti, quindi se ti servono ipotesi 8 prese se non dico cavolate dovrai passare 4 linee e credo anche 4 magnetotermici o potrebbero essere sufficienti forse 2, ma affidati in questo caso a chi lo fa di mestiere.

Un amico lo ha fatto ed è andato sul sicuro al 100%, ma con 4 prese a muro, 4 cavi e 4 magnetotermici, oltre nel suo caso cavo Trasparent Premium schermato dal contatore al quadro elettrico e poi dai differenziali/magnetotermici alle prese a muro, lui ha scelto degli ABB con connessioni in rame che hanno in un unico componente la funzione di differenziale e di magnetotermico.

[Gall]

@Luca44

Ovviamente la Tua è una provocazione, ma poi che cavo utilizzeresti dal QE all'apparecchio? 

E' quanto costerebbe visto la metratura?

[dariosch]

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

lui ha scelto degli ABB con connessioni in rame che hanno in un unico componente la funzione di differenziale e di magnetotermico.

Non ho fatto caso, io ho un Bticino, non ha connessioni in rame ?

ABB tipo il DS301 CLC16A30 ?

 

https://catalogo-generale.abb.com/dispositivi-differenziali-residenziali/interruttori-magnetotermici-differenziali-residenziale/DS301CLC16A30

[jackreacher]

10 ore fa, Luca44 ha scritto:

una ciabatta o direttamente con lunghi cavi dai nostri apparecchi, fino al  quadro elettrico ?

Non ha senso.

L'unica cosa che abbia un vero effetto positivo (e pienamente sicuro) è creare una linea dal quadro alla saletta hi-fi con fili unipolari a norma da 4 mm , poi con collegamento "a stella" fare le diramazioni con fili da 2,5 mm per ogni presa che si desidera.

Quindi :

Magnetotermico differenziale (almeno tipo A) da 16 A, linea diretta da 4 mm fino a cassetta di derivazione in saletta hi-fi, da qui tutte le diramazioni (da 2,5mm) alle singole prese a muro che serviranno (anche 8).

Così si avrà linea indipendente meno disturbata e più pulita per l'audio, il di più lo trovo inutile...

.

Ps: ho fatto impianto simile con fili da 6 mm per due finali mbl da circa 3,5kw cadauno, ovviamente con magnetotermici differenziali molto più "grossi" , e la rete elettrica disponeva di tre fasi da 5kw cadauno.

[PietroPDP]

13 ore fa, dariosch ha scritto:

Non ho fatto caso, io ho un Bticino, non ha connessioni in rame ?

ABB tipo il DS301 CLC16A30 ?

https://catalogo-generale.abb.com/dispositivi-differenziali-residenziali/interruttori-magnetotermici-differenziali-residenziale/DS301CLC16A30

 

Se li guardi credo che i contatti interni siano nichelati e non in rame.

Il mio amico ha preso questi ABB che hanno connessioni in rame interne, ma stranamente non c'è scritto:

https://library.e.abb.com/public/faed3bae24533f8ac12576640037fc28/2CSC422007B0901.pdf

[Fabio Cottatellucci]

Il 15/02/2026 at 01:54, PietroPDP ha scritto:

credo che puoi usare un solo cavo per 2 prese, ma meglio chiedere conferma agli esperti,

Non sono un esperto ma credo che quella previsione normativa, che ricalca peraltro un comportamento di semplice buon senso e che non so se sia già in vigore, sia relativa alle "catenelle" cioè alle derivazioni a cascata dei fili da una presa all'altra.

Quindi all'interno di una scatola puoi entrare in una presa, uscirne con due (o tre) ponticelli ed entrare in una seconda presa, poi stop. Una terza non la puoi inserire dopo la seconda con altri ponticelli, devi mettere un morsetto a monte che le derivi. 

Se metti un morsetto, sia un mammuth che un mantello o campanella, puoi derivare più prese.
In sostanza: buone notizie. 

Amici elettricisti professionisti presenti, integrate o rettificate per favore!

[leosam]

@dariosch

Se volete prendere delle cose veramente serie per la corrente dal contatore tutta la vita i componenti Shneider almeno di tipo A,i migliori per distacco come funzionamento e qualità in generale.

[Luca44]

Il 15/02/2026 at 11:09, jackreacher ha scritto:

da qui tutte le diramazioni (da 2,5mm) alle singole prese a muro che serviranno (anche 8).

Così si avrà linea indipendente meno disturbata e più pulita per l'audio, il di più lo trovo inutile

Si, hai ragione ma qui cercavo una alternativa per eliminare le prese a muro che per come hai proposto non si eliminerebbero. Il punto sarebbe fare meglio che mettere le prese da gioielliere che stanno imperversando, senza spendere di più, anzi... Nel mondo dell'equilibrio e dell'assennatezza la tua è una ottima opzione, come pure la proposta di tanti anni fa di Cottatellucci di usare tutte spine e prese industriali, ma siamo su un altro piano .

[Luca44]

Il 15/02/2026 at 01:54, PietroPDP ha scritto:

Puoi tranquillamente invece di usare una ciabatta prevedere quante prese ti servono a muro e non violi nessuna norma.

Il mio intento era saltare la presa a muro, per non spendere cifre da gioielleria per prese esoteriche ma al contempo non fare peggio, anzi in teoria facendo meglio, anche se sarebbe comunque una operazione di un certo impegno economico e di tempo lavorativo, in ogni caso non per tutti ma solo per chi abbia la fortuna di avere il quadro non troppo distante dall'impianto, altrimenti sarebbe improponibile. 

[Fabio Cottatellucci]

2 ore fa, Luca44 ha scritto:

eliminare le prese a muro che per come hai proposto non si eliminerebbero.

Tienile, dammi retta, sennò diventi matto  ogni volta che stacchi un apparecchio.
 

2 ore fa, Luca44 ha scritto:

Il punto sarebbe fare meglio che mettere le prese da gioielliere che stanno imperversando,

Lasciale imperversare e monta delle buone Mennekes, Scame o altri ottimi marchi.
 

2 ore fa, Luca44 ha scritto:

ome pure la proposta di tanti anni fa di Cottatellucci di usare tutte spine e prese industriali, ma siamo su un altro piano 

Se vuoi superficie di contatto ampia, serraggio, accettazione pure del tubo del gas, ci vanno quelle. Attenzione perché gli alveoli non sono protetti, non le usate con bambini in giro (per quanto, alcuni modelli hanno coperchi veramente tosti), oppure cercatele con alveoli protetti.
 

 

[Fabio Cottatellucci]

20 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Il mio intento era saltare la presa a muro, per non spendere cifre da gioielleria per prese esoteriche ma al contempo non fare peggio, anzi in teoria facendo meglio, anche se sarebbe comunque una operazione di un certo impegno economico e di tempo lavorativo,

Scusa ma la presa che salti a muro te la trovi derivata sulla ciabatta.
Ciabatta magari da otto posti che (che forse monta delle Vimar, molto usate) e che per collegarsi al muro usa una IEC.
@PietroPDP ti ha dato un buon consiglio, non ti seguo.
 

20 minuti fa, Luca44 ha scritto:

per non spendere cifre da gioielleria per prese esoteriche

Sono obbligatorie? Decreto del Ministero delle Imprese e del Made in Italy? Regolamento del Governo o dell'UE?

[Luca44]

54 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Scusa ma la presa che salti a muro te la trovi derivata sulla ciabatta

Non esattamente... Caso 1 ) se chi installa la presa speciale utilizza anche una ciabatta ( come spesso vedo nei vari commenti) hai si una ciabatta che rimane la stessa ma hai una connessione in meno e in particolare proprio la connessione in cui hai messo 400 € di presa ultrahiend , in teoria una "giunzione" che non c'è dovrebbe essere comunque migliore di una giunzione esoterica, e potrebbe anche costare qualcosa meno ( a seconda della distanza e dei cavi utilizzati e a seconda del costo dell'elettricista o se si sia in grado di procedere da sé in sicurezza e rispetto delle norme ) . Caso 2 ) se si accetta la scomodità enorme nonché l'ingombro elefantiaco di andare con n cavi che provengono dal quadro e direttamente terminati con la classica iec vengano collegati alle varie apparecchiature si avrebbe una mappazza scomodissima ma esotericamente saltatoria di presa a muro e ciabatta di distribuzione.

[leosam]

 La presa a muro e' indispensabile per me,nella ciabatta sono entrato direttamente con il cavo senza usare la IEC,il massimo che sono riuscito a eliminare nei vari contatti.

[jackreacher]

@Luca44 non capisco perché tu debba usare prese da gioielleria?

Bastano ed avanzano:

4 scatole 504 da incasso 

4 telai 504 per serie Plana 

8 prese shuko Vimar Plana 

4 placche 504 del colore opportuno

1 scatola di derivazione 15x20

Una spesa entro i 160€

+ I fili ed il magnetotermico differenziale tipo A da 16A altre 160/180€

+ Il lavoro

+ La mia parcella per la consulenza 100€ 

[Luca44]

@jackreacher Se n audiofili hanno preferito le prese Furutech da gioielleria ad altre soluzioni, teoricamente molto più ragionevoli, qualche motivo dovrà pur esserci. Quindi cerco di far meglio eliminando una connessione, spendendo meno o al massimo tanto quanto una Furutech . Se proprio dovessi restare nell'alveo della ragione andrei subito sulle Cottatelliucciane industriali, contatto enorme, presa solida, massa notevole ( sia mai ci entrassero le vibrazioni meccaniche in qualche modo )  , anzi megaciabattona fai da te a suon di dette prese direttamente con cavo che arriva fino al differenziale di tipo A . Aperitivo al Cottatellucci e risparmio pure sulla tua consulenza ( tanto ho da parte i suoi articoli dell'epoca , glieli ho pure ri-spacciati qualche tempo fa ) . 

[jackreacher]

12 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Se n audiofili hanno preferito le prese Furutech da gioielleria ad altre soluzioni, teoricamente molto più ragionevoli, qualche motivo dovrà pur esserci

Il nome impresso sulla presa .

Pure io ne ho montate alcune e personalmente non ho sentito differenze con prese shuko Vimar o altre aziende "serie".

La presa serve soltanto come punto di attacco per una spina e se entrambe sono di qualità decente e tenaci assolvono al loro compito, la corrente a 230 Volts "scorre" (in realtà non scorre affatto) ugualmente. Il problema nasce se le prese sono scarse e cedevoli ed allora possono vibrare, creando qualche effetto sulla riproduzione musicale.