Carlo Calenda, un uomo per tutte le stagioni o meglio le stagioni che si adattano a questo uomo

[audio2]

ogni tanto quasi tutti dicono cose corrette, perlomeno in teoria ( cioè tranne un partito ma vabbè ).

il punto è realizzarle, quelle corrette.

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

quasi tutti

Esageröm mía...

[audio2]

ma si perfino quelli di avs ogni tanto magari solo per sbaglio vengono fuori con cose

giuste, tipo sull' ambiente o la caccia o simili.

il punto è che dopo non cambia mai niente, nemmeno quando sono al governo.

e ci sono stati, con i loro predecessori verdi o simili

[claravox]

1 ora fa, extermination ha scritto:

Calenda deve dotarsi di un social media manager di livello capace di vendere al potenziale elettore il suo “prodotto”. Prodotto, a mio modesto parere, qualitativamente peggiorato negli ultimi tempi.

E se lo dice uno che lo ha votato, chapeau! 

[Gaetanoalberto]

20 minuti fa, audio2 ha scritto:

punto è che dopo non cambia mai niente,

Se vogliamo parlarne seriamente, forse un sistema nel quale hai elezioni ogni anno ed un "popolo" concentrato sul breve termine non aiutano.

Dopodichè, per carità, servirebbero carisma e leadership tali da far accettare programmi di vero cambiamento ed anche sacrificio, e mancano. 
Ma è un problema di rapporto tra sistemi elettorali, organizzazione interna dei partiti e selezione dei candidati. Oggi sono nominati, più che eletti, e le responsabilità ricadono anche sulle nostre precedenti scelte referendarie.

[PL-L1000]

4 ore fa, LeoCleo ha scritto:

 se mi pagassero molto, potrei frequentare locali così! 

[Martin]

3 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

accettare programmi di vero cambiamento ed anche sacrificio

sono incompatibili con l'italica mentalità: Nessuno vuol fare la figura del  "fesso" intergenerazionale.  Prefersicono subirla incolpando altri...

[mozarteum]

7 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Ogni voto tolto alla sinistra è una buona notizia! 

Soprattutto va cambiata la mentalita’ untuosa dell’essere di sx. E’ ancora eccessiva per essere l’Italia un paese occidentale

[Gaetanoalberto]

21 minuti fa, mozarteum ha scritto:

mentalita’ untuosa dell’essere di sx.

Come definiremmo quella di destra ?

[mozarteum]

Non lo so e non mi interessa. A me piacerebbe una mentalita’ liberale, non certo quella macchiettistica dell’attuale dx al governo, di cui approvo solo la prudenza in politica estera, e cui riconosco la difficolta’ di governare con un bilancio scassato. Sono per il no al referendum per il no ai centri in albania, per il no al prelievo extra su banche, per il no alla riforma della corte dei conti ecc

Non capisco quindi questa domanda in contrapposizione rivolta a me.

 

[Bazza]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Come definiremmo quella di destra ?

Non saprei, ma sulla roba unta le basi le hanno

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

Non capisco quindi questa domanda in contrapposizione rivolta a me.

Addirittura!
É che le aggettivazioni e le personalizzazioni mi piacciono poco in generale, soprattutto se, magari involontariamente, sembrino unidirezionali.

Meglio così, macchiettistica comunque mi pare adeguato.

[jedi]

@Gaetanoalberto

 

Con tutto il rispetto, la gabbana la voltarono i suoi compagni di partito.

 

Chi intendi per i suoi compagni di partito .Renzi?

Renzi non è mai stato un vero progressista ,ma al limite uno che voleva fare di un partito progressista ,un altra cosa .

Certo che con i 5 stelle la convivenza è difficile .

Non hanno proprio un anima progressista ,ma da come si vede debbono trovare la propria strada ,sempre se la troveranno.

 

Perché' dall' altra parte cosa ci azzecca Forza Italia con La Lega e in buona parte con FDI?

A si la cadrega ,per chi non è di Milano ,la poltrona ,dove sono attaccati con la Loctite.

E poi diciamola tutta ,sostenere una Santanchè ,che adesso ha un altro problema di bancarotta ,dire che è ignobile e vergognoso è il minimo sindacale

Ecco qua:

 

Un’altra società fallita, un’altra indagine per bancarotta. Dopo i casi di Ki Group e Visibilia, per la ministra del Turismo, Daniela Santanché, si aggiunge un altro problema con la giustizia. La procura di Milano ha aperto un’indagine con l’ipotesi di bancarotta sul crac di Bioera, la società operativa nel settore del biofood di cui è stata presidente fino al 2021 e che è fallita circa un anno fa. È un’inchiesta che si lega a quella – sempre per bancarotta – su Ki Group srl, un’altra società dello stesso gruppo.

Ti è piaciuto questo episodio di NEL CASO TE LO FOSSI PERSO?

Poi Santanché è già a processo, sempre a Milano, per il caso Visibilia, dove l’ipotesi di reato è falso in bilancio per delle presunte irregolarità nei conti. E infine, è fermo il procedimento per truffa aggravata ai danni dell’Inps, quello legato a delle presunte irregolarità sulla cassa integrazione Covid fornita a oltre una decina di dipendenti Visibilia. Perché è tutto fermo? Perché lo scorso ottobre il Senato è intervenuto invocando un conflitto di attribuzione tra i poteri dello Stato contro la Procura di Milano.

Le indagini a carico di Santanché

Quindi, ricapitolando: due indagini per bancarotta – per Bioera e Ki Group – un rinvio al giudizio per falso in bilancio – per Visibilia – e un’indagine per truffa aggravata al momento bloccata dal Parlamento. Questi però sono solo gli aspetti giudiziari, perché poi c’è un tema che è tutto politico. E va affrontato.

È una questione di opportunità. Si può rimanere perfettamente garantisti, credere fermamente che chiunque meriti di essere considerato innocente fino a prova contraria (cioè, fino a una condanna), ma allo stesso tempo porre comunque un tema di opportunità politica. Le due cose non sono in contrasto. È legittimo chiedersi se una ministra coinvolta in diverse indagini, al centro di molteplici inchieste – tra cui una per truffa aggravata ai danni dell’Inps, quindi rispetto ai danni di soldi pubblici – rimanga nel suo incarico e continui a svolgere il suo incarico?

Un tema di opportunità politica

Certo, c’è chi potrebbe rispondere che se una persona viene indagata, lascia un incarico importante e poi magari non viene nemmeno rinviata a giudizio, oppure alla fine del processo emerge che è innocente, saremmo di fronte a un’ingiustizia bella e buona. Perché quella persona avrebbe perso un’opportunità, un incarico, senza avere alcuna colpa. Chi dovrebbe risarcire di quella perdita?

C’è chi pensa che si dovrebbe adottare una formula che tenga conto delle differenze tra persona indagata e persona imputata. Un conto sono le indagini, che non dovrebbero intaccare la vita personale e lavorativa delle persone, perché appunto sono delle indagini esplorative, senza alcuna accusa formalmente in piedi. Altro conto, invece, è il processo, cioè quando alla fine delle indagini c’è un giudice che decide di aprire il processo contro quella persona per quello specifico reato. Certo, l’imputazione non è la sentenza, e anche in quella fase l’imputato non dovrebbe essere considerato e trattato come se fosse colpevole, però potrebbe effettivamente essere controverso, soprattutto quando ci sono accuse molto pesanti e prove di un certo tipo a carico, continuare ad occupare un certo ruolo.

La precisazione degli avvocati

La verità è che si tratta di una questione molto complessa, su cui forse non esiste una risposta univoca, che va sempre bene. Forse è il caso di guardare ogni volta caso per caso, tenendo sempre presente che non è una questione di legittimità ma di opportunità. In questo caso specifico, quello della ministra Santanché, chiaramente le parti politiche la pensano diversamente.

Prima di capire chi ha detto cosa, però, una precisazione, arrivata nelle ultime ore dagli avvocati di Santanché. Questa nuova indagine a suo carico potrebbe essere più che altro un atto dovuto ai fini di garanzia, da leggere esclusivamente come legata all’altra indagine per bancarotta. In ogni caso la ministra non avrebbe ancora ricevuto alcuna notifica.

Le reazioni politiche

Tornando alle varie reazioni che ci sono state a questa notizia, chiaramente le opposizioni sono tornate a chiedere a gran voce le dimissioni. La segretaria del Pd, Elly Schlein, ha chiamato in causa direttamente Meloni, chiedendole se preferisce continuare a difendere i suoi amici o preferisce iniziare a difendere la credibilità delle istituzioni. Per Schlein le indagini dovrebbero bastare alle dimissioni: già una ministra indagata è inaccettabile, ha detto, figuriamoci una ministra plurindagata. In quel caso siamo proprio all’oltraggio alle istituzioni della Repubblica. Sulla stessa linea Giuseppe Conte, presidente del Movimento Cinque Stelle, che sui suoi social ha scritto che questa è l’idea di politica che hanno Meloni e i suoi e la base delle loro norme sulla giustizia: chi è al potere è intoccabile.

Da parte del governo per ora non sono arrivati commenti. Finora la linea è sempre stata quella di difendere la ministra, di continuare a blindarla nel suo lavoro nonostante ovviamente l’imbarazzo di vedersi aprire le indagini una dopo l’altra. Ora siamo all’ennesima: Meloni e il suo governo continueranno sulla stessa linea anche se si dovesse andare a processo pure per bancarotta? 

 

Altro che paese delle banane

Basta usare un po' di materia grigia

 

 

 

[audio2]

l' ipocrisia della sinistra è seconda a niente

i centro-destricoli in genere si sa perfettamnete che sono dei casinari arraffoni, quindi votandoli

non potrai mai rimanere deluso.

solo che adesso si è generata questa specie di singolarità quantistica ovvero la tigrotta che ha ben 

capito che con i conti anche solo in quasi semi disordine poi in pratica può fare anche qualcosa

( cosa ? ) comunque il senso spero si sia capito

con graduidamente, il gatto e il gatto, magio mogio e chi altri ah si il nulla ma che volete

che combinino

[jedi]

@Gaetanoalberto

 

Con tutto il rispetto, la gabbana la voltarono i suoi compagni di partito.

 

Chi intendi per i suoi compagni di partito .Renzi?

Renzi non è mai stato un vero progressista ,ma al limite uno che voleva fare di un partito progressista ,un altra cosa .

Certo che con i 5 stelle la convivenza è difficile .

Non hanno proprio un anima progressista ,ma da come si vede debbono trovare la propria strada ,sempre se la troveranno.

 

Perché' dall' altra parte cosa ci azzecca Forza Italia con La Lega e in buona parte con FDI?

A si la cadrega ,per chi non è di Milano ,la poltrona ,dove sono attaccati con la Loctite.

E poi diciamola tutta ,sostenere una Santanchè ,che adesso ha un altro problema di bancarotta ,dire che è ignobile e vergognoso è il minimo sindacale

 

 

 

[Gaetanoalberto]

@jedi Ahó Jedi, ma che c'entra la Santanchè?

Restando nel csx, non pensi che ai tempi Renzi sia stato scaricato dalla sinistra del PD (pensa a Bersani che aveva votato si per la riforma e poi si schieró per il no al referendum, come chiami sta cosa se non voltagabbanesimo?)?

[audio2]

si vabbè dai , ma il piddi lasciatelo stare per una volta. siete crudeli ad infierire.

[jedi]

@Gaetanoalberto

Sei tu che devi dirmi cosa debbo scrivere?

Be!,se non sai seguire un filo che è arrivata alla Santità e’ un problema tuo ,non mio .

E quando parli di Bersani almeno informati che è stato l’unico che ha fatto delle vere riforme a favore dei cittadini ,ed è stato silurato da si quel voltagabbana di Renzi.

Ma credo proprio che non ci arrivi