Il nostro amico Orban e la democrazia

[indifd]

57 minuti fa, audio2 ha scritto:

volete che governi la minoranza

La vera democrazia  se la minoranza è quella giusta 

[audio2]

si, la vera democrazia distopica

 

[Martin]

dopo una certa età si diventa dis-topici quasi per forza... 

[briandinazareth]

La vera democrazia si basa sulla divisione di poteri, sulla libertà di associazione e sul rispetto delle minoranze. 

 

Senza non b esiste democrazia,  anche con il 100% dei voti. 

 

L'abbiamo ribadito mille volte ed è nelle fondamenta di ogni democrazia,  oltre che dai principi di base teorici. 

 

Ma pare che siano concetti difficili 

[audio2]

infatti i poteri sono divisi, chi vince governa e chi perde sta all' opposizione a pane e cicoria,

dieta basica che se mantenuta per lungo tempo fa pure molto bene alla salute ( degli altri ).

[appecundria]

2 ore fa, Jarvis ha scritto:

nesso che mi chiedi è evidente: 

l'appartenenza all'UE non cancella la sovranità politica del singolo paese

Sarà come dici, resta il fatto che fanno come Totò: il locale è triste e stanno sempre qua.

[briandinazareth]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

infatti i poteri sono divisi, chi vince governa e chi perde sta all' opposizione a pane e cicoria,

dieta basica che se mantenuta per lungo tempo fa pure molto bene alla salute ( degli altri ).

 

Va bene,  la democrazia ti sta sui nervi e ti piacciono le dittature,  non è necessario ribadirlo ogni volta. 

Abbiamo capito :)

[ascoltoebasta]

Comunque "abbiamo" amici e complici ben peggiori,anzi i peggiori in assoluto,e li difendiamo strenuamente,abbiam ben poco da insegnare.

[ascoltoebasta]

Piuttosto che preoccuparsi di Orban sarebbe utilissimo prestare attenzione a qualcosa di ben più grave,una europa vergognosa e pericolosissima,che non solo ha fatto e sostenuto quel che sappiamo,ma continua imperterrita e senza chieder le doverose scuse perfino dopo aver scoperto il gravissimo falso riguardo la Albanese,abbiam problemi ben più gravi al nostro interno,altro che Orban.

[claravox]

https://www.google.com/amp/s/geagency.it/breaking-news/ue-von-der-leyen-su-competitivita-avanti-anche-senza-unanimita/amp/

Ursula von der Leyen sta ora apertamente spingendo per l'abolizione della regola dell'unanimità nell'UE, la vera salvaguardia che protegge la sovranità nazionale.

 

"Per agire più rapidamente, l'UE deve abbandonare l'unanimità", afferma.

 

In altre parole: efficienza prima della democrazia.

 

L'unanimità non è un inconveniente burocratico, è l'ultima linea di difesa per le nazioni più piccole contro il dominio delle maggiori potenze dell'Unione. Eliminando il diritto di veto, l'UE smette di essere un'unione di Stati sovrani.

 

Diventa una struttura di potere centralizzata in cui Berlino e Parigi dettano legge e tutti gli altri si adeguano.

 

 

[appecundria]

20 minuti fa, claravox ha scritto:

la vera salvaguardia che protegge la sovranità nazionale.

La sovranità di Estiquatsi.

PS Quando vogliamo smetterla col green pass? Guarda che non si fa proprio una bella figura... poi vedi te.

[appecundria]

l'ultima linea di difesa per le nazioni più piccole è comprare bombe atomiche sul mercato nero. Io mi chiedo cosa debba ancora accadere per far capire al vaso di coccio di essere su un carro coi vasi di ferro.

[ferrocsm]

10 minuti fa, appecundria ha scritto:

La sovranità di Estiquatsi.

E già, una volta ci dicono che chi prende un voto di più è giusto che governi facendo le sue scelte e la Meloni deve (dato che ora governa lei) fregarsene dato che ha i numeri e chi non è d'accordo si adegui, questa è la vera democrazia, il giorno dopo parlando di Europa invece salta fuori che la maggioranza non ha più senso di esistere perché tutti si deve essere d'accordo e serve unanimità se no non è democrazia. Considero che abbia ragione la Von Der Leyen nel portare avanti questa battaglia sull'unanimità. 

[wow]

18 ore fa, indifd ha scritto:

La vera democrazia  se la minoranza è quella giusta 

La vera democrazia è la democrazia. In ungheria non ce n'è nella maggioranza che governa. 

[appecundria]

19 minuti fa, claravox ha scritto:

Diventa una struttura di potere centralizzata in cui Berlino e Parigi dettano legge e tutti gli altri si adeguano.

Speriamo che il processo sia rapido e indolore.

[Xabaras]

21 minuti fa, claravox ha scritto:

Diventa una struttura di potere centralizzata in cui Berlino e Parigi dettano legge

Ottimo. Pensa se lo stesso potere fosse dato all'Italia attuale. 

[wow]

21 minuti fa, claravox ha scritto:

'unanimità non è un inconveniente burocratico, è l'ultima linea di difesa per le nazioni più piccole contro il dominio delle maggiori potenze dell'Unione.

L'unanimità è un metodo odioso per permettere alle minoranze di imporre i loro veti.

E' strano: evidenziate il controsenso di una minoranza al governo in Ungheria (dove in realtà il problema è l'autocrazia, non il legittimo governo della maggioranza) poi diventate garantisti quando l'Ungheria diventa minoranza nella UE. 

 

[appecundria]

Il ragionamento sembra semplice, delle due l'una:

o la UE ti sta bene come sta, e allora non le chiedi niente e mantieni la tua sovranità, almeno fino a quando piacerà ai potenti non UE.

o chiedi alla UE di fare questo e quello e allora bisogna che le cedi il potere esecutivo sufficiente.

In alternativa la porta di uscita è aperta.