L'indipendenza tecnologica

[Velvet]

Un paesello come l'Italia con l'autarchia ci fa al limite la cicoria.

A differenza di quelli "stacchiamoci dall'Europa e usciamo dall'Euro" credo che gli individui senzienti siano perfettamente in grado di capire che non di autarchia nazionale si deve parlare bensì di consapevolezza e forza continentale.

Una volta esaurito il compito di cuscinetto fra est ed ovest dal post-guerra ad oggi la UE si deve rimboccare le maniche e prendersi un ruolo da continente, non da patchwork di paeselli assortiti.

 

[senek65]

3 ore fa, robem ha scritto:

riaverle indietro è impossibile. 

be' insomma... mica è eterno o immortale. E comunque basta fare come a Maduro.

[Amedeo.R.]

L'autarchia per le questioni interne riguardo la difesa, sono prioritarie ed infatti c'è stata una levata di scudi generale quando si è profilato l'ingresso di starlink in un settore strategico...

Incredibilmente quelli meno nazionalisti, si sono riscoperti i più autarchici di tutti. 

Spostando ancora una volta il focus del vero problema, quello cruciale: è conveniente rimanere senza tecnologia, solo perché Musk ci sta antipatico, oppure conviene delegare uno straniero su un aspetto importante su cui non si può indugiare? 

 

[senek65]

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

non di solo Ring vive l’uomo

Diceva Rocky Balboa 

[Velvet]

Amedè, tu fai confusione fra autarchia e capacità tecnologica. La prima è passata di moda intorno all'autunno del '43, la seconda è questione di piccioli.

 

[Amedeo.R.]

In questo caso, autarchia su un settore tecnologico fondamentale come le telecomunicazioni, sono imprescindibili, negarlo vuol dire negare la levata di scudi contro starlink non soltanto in Italia ma a livello europeo. 

Il problema che abbiamo in europa, inoltre è che molte delle infrastrutture sono create e fornite dai cinesi e problemi sulla sicurezza sono usciti già una decina di anni fa, portando molti stati occidentali a bandire diversi fornitori, per favorire servizi e fornitori occidentali. 

Se non è autarchia questa. 

Poi non capisco, perchè quelli che dicono che l'autarchia è un concetto obsoleto, poi puntualmente sparano a zero su stralink, nonostante sia il miglior servizio al minor prezzo a mercato e sostengono che la soluzione deve essere prodotta in casa. 

Insomma l'autarchia piace o non piace? 

Starlink non va bene? quindi che si fa, ci si affida ai dittatori cinesi del blocco contrapposto? o si rimane senza? 

[briandinazareth]

3 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Starlink non va bene? quindi che si fa, ci si affida ai dittatori cinesi? o si rimane senza? 

 

ti sta sfuggendo un particolare importante:

se usi starlink ti stai affidando ad un fornitore che ha il controllo completo di tutto e da un momento all'altro può chiudere il servizio a seconda di quanta ketamina ha in corpo musk. 

l'europa può farsi i suoi sistemi senza affidarsi ai dittatori cinesi e neppure a quelli americani....
ma ovviamente si può comprare la componentistica dove serve (chip, router ecc.) 

l'importante è chi controlla il sistema, non l'assurda idea di doversi fare tutto in casa. 

 

[Amedeo.R.]

12 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

ti sta sfuggendo un particolare importante:

se usi starlink ti stai affidando ad un fornitore che ha il controllo completo di tutto e da un momento all'altro può chiudere il servizio a seconda di quanta ketamina ha in corpo musk. 

l'europa può farsi i suoi sistemi senza affidarsi ai dittatori cinesi e neppure a quelli americani....
ma ovviamente si può comprare la componentistica dove serve (chip, router ecc.) 

l'importante è chi controlla il sistema, non l'assurda idea di doversi fare tutto in casa. 

 

 

forse ti sfugge che dipendiamo già dall'America per gran parti degli armenti, che oggi funzionano solo grazie ad internet, a server, alle connessioni ultraveloci e sistemi di intelligenza artificiale. 

Se l'America decidesse di spegnere i server per gli F-35, ci ritroveremo d'improvviso degli aerei a mezzo servizio, perchè chi li fa è anche colui che li controlla, quindi se non vuoi il controllo americano devi farteli in casa e devi avere un sistema di telecomunicazioni tutto tuo...altrimenti è inutile acquistare armamenti stranieri e poi dire no alle telecomunicazioni dello stesso paese. Anche gli f-35 sono prodotti e gestiti da un'azienda privata statunitense e l'America ha il potere di bloccarli in qualsiasi momento. 

 

La questione è questa: i carri armati, le navi, gli aerei  ed i nuovi vettori, aka missili, ipersonici, necessitano di costellazioni satellitari che offrono connessioni ad altissima velocità per funzionare, quindi cosa si fa? Si rimane senza connessioni ? arriveranno 1400 nuovi carri armati, li lasciamo al buio, alla mercé del fuoco nemico? 

 

Abbiamo un gap di anni, quindi prima di arrivarci a fare le nostre connessioni che si fa? Rimaniamo esposti e ci caliamo le braghe? 

 

Ora tutti nazionalisti, fino a ieri era un no continuo per la spesa sulla difesa e per difesa non significa solo munizioni e fucili, ma anche logistica e telecomunicazioni. 

 

 

 

[Martin]

25 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

In questo caso, autarchia su un settore tecnologico fondamentale come le telecomunicazioni,

Siamo stati per almeno 15 anni il più formidabile mercato al mondo per la telefonia cellulare, con multipli di rivalutazione del settore astronomici,  e non siamo stati capaci di sviluppare uno straccio di industria nazionale né per i terminali né per gli apparati... il poco che c'era è stato costretto a morire d'inedia...

[briandinazareth]

10 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Abbiamo un gap di anni, quindi prima di arrivarci a fare le nostre connessioni che si fa? Rimaniamo esposti e ci caliamo le braghe? 

 

in realtà basterebbe metterci i soldi... 

rimaniamo esposti a chi?

in questo momento il pericolo maggiore è legarci ai capricci di un tossico e al suo capo palesemente disturbato. 

potresti anche fare un accordo, ma in un secondo ti spengono tutto perché qualcuno ha fatto una vignetta che non piace o vince le elezioni qualcuno che ritengono non adatto...

tieni presente che la questione si porrebbe in concreto solo in situazione di guerra sul campo, con il collasso della connettività via cavo. 

 

[Amedeo.R.]

Adesso, Martin ha scritto:

Siamo stati per almeno 15 anni il più formidabile mercato al mondo per la telefonia cellulare, con multipli di rivalutazione del settore astronomici,  e non siamo stati capaci di sviluppare uno straccio di industria nazionale né per i terminali né per gli apparati... il poco che c'era è stato lasciato morire d'inedia...

 

troppo impegnati a legiferare sulle curvature degli ortaggi da mettere in commercio ed alla loro definizione tassonomica, per pensare seriamente a questioni vitali. 

Però guardiamo il lato positivo, Trump e Musk, hanno risvegliato in tutti la necessità di essere più indipendenti e la necessità di badare a fatti concreti e prioritari, dal farmaceutico, alle telecomunicazioni alla produzione in generale. 

[Velvet]

@Martin A sto giro c'ha fregati il design.

 

[Martin]

@Velvet Infatti... l'elettronica essendo a base NEC sarebbe stata buona... 

[briandinazareth]

1 minuto fa, Amedeo.R. ha scritto:

dal farmaceutico

 

il farmaceutico lo esportiamo... e per tutto l'unica via possibile per il benessere e la sicurezza è il commercio, globale come all'età del bronzo... 

poi purtroppo i dittatori possono arrivare, foraggiati e votati proprio da chi ha più da perdere, e occorre difendersi. 

ma le stupidaggini autarchiche, nazionaliste ecc. sono deboli e senza futuro, perché inefficaci e perdenti anche sul medio periodo. 

concetti magari complicati per il discorso social di questi tempi... ma basato sull'evidenza. 

inoltre tutti questi discorsi stanno per diventare totalmente obsoleti, ormai manca pochissimo alla singolarità tecnologica e tutto questo sembrerà antico come scheggiare la selce..

[Amedeo.R.]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

in realtà basterebbe metterci i soldi... 

rimaniamo esposti a chi?

in questo momento il pericolo maggiore è legarci ai capricci di un tossico e al suo capo palesemente disturbato. 

tieni presente che la questione si porrebbe in concreto solo in situazione di guerra sul campo, con il collasso della connettività via cavo. 

 

 

Guarda la criticità e vulnerabilità strutturale ed il gap che è presente in Europa è un dato di fatto, accertato e messo nero su bianco, tanto che hanno dovuto lanciare il programma IRIS, che ci renderà indipendenti solo nel 2030, fino a quel momento, dipendiamo da mamma SpaceX e Starlink, con buona pace dei detrattori del sistema e dipendiamo non solo a livello militare, vedi guerra in Ucraina, ma anche a livello di aviazione e navigazione, come backup strategico ed in caso di calamità. 

 

[Amedeo.R.]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

il farmaceutico lo esportiamo..

 

Il farmaceutico non è nemmeno l'ombra di quello che era 40 anni fa, i cortocircuiti che portano le ideologie di pensiero, si scontrano con la realtà dei fatti. 

[briandinazareth]

l'aviazione non dipende in alcun modo da starlink, non diciamo inesattezze... semmai serve per alcuni in modo da dare wifi a bordo ai passeggeri. 

stessa cosa per la navigazione, lo si può usare ma non si dipende da quello.

[ferrocsm]

10 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

ma le stupidaggini autarchiche, nazionaliste ecc. sono deboli e senza futuro, perché inefficaci e perdenti anche sul medio periodo. 

E quando non sanno più dove andare a parare ti salta fuori la misura delle vongole e delle zucchine la curvatura delle banane, stavolta è andata anche bene e si sono dimenticati il tappo di plastica, ma li fanno tutti con lo stampino proprio come il tappo di plastica? Tutti uguali i detrattori dell'Europa.