L'indipendenza tecnologica

[appecundria]

9 ore fa, Amedeo.R. ha scritto:

Se un privato è riuscito a fare questo partendo da zero

Partendo da Wall Street.

[Amedeo.R.]

36 minuti fa, appecundria ha scritto:

Partendo da Wall Street.

 

 

Ne spaceX ne starlink sono quotate in borsa e non centra un fico secco con il discorso, le società sono state fondate nel 2002 e nel 2015 e sono partite da zero, riuscendo ad ottenere in poco tempo la leadership del mercato, con soluzioni molto performanti ed a basso costo, mentre in Europa in questi anni, si è vissuta una carenza sia di vettori, che di flotta satellitare per le telecomunicazioni di nuova generazione, nonostante l'importanza strategica che questi hanno e nonostante il vantaggio di partire con strutture gia molto ben avviate e strutturate e con un know-how di tutto rispetto alle spalle. 

Qualcuno non ha fatto i compiti a casa ed è questo il punto su cui bisogna focalizzarsi e sui cui fare attenzione in modo che non si verifichi ancora e tra telecomunicazioni, vettori spaziali, automotive in declino, farmaceutico in fase discendente e crisi energetica, direi che di cose su cui riflettere ce ne sono parecchie, ma forse si era troppo impegnati a legiferare sulla curvature e sulla lunghezza delle zucchine da mettere in commercio, oppure troppo presi dalle direttive sul packaging per pensare a queste questioni, chi lo sa.  

 

[appecundria]

1 minuto fa, Amedeo.R. ha scritto:

Qualcuno non ha fatto i compiti a casa

Cosa vuoi da me?

[briandinazareth]

9 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Ne spaceX ne starlink sono quotate in borsa e non centra un fico secco con il discorso, le società sono state fondate nel 2002 e nel 2015 e sono partite da zero

 

tu non hai proprio idea di quanti soldi pubblici abbia preso musk per le sue imprese mi pare...

[Amedeo.R.]

@appecundria non ti ho chiesto alcunchè. 

Di nuovo, non centra nulla questa domanda con il discorso, qui si parla di indipendenza tecnologica, che purtroppo in determinati settori, forse in parecchi, non abbiamo. 

Ci sarebbe da aggiungere il gap stratosferico che abbiamo su tutto il silicio ed i suoi derivati ed anche il software, di fatto non sviluppiamo e non abbiamo soluzioni indipendenti, che ci farebbero fare un bel passo in avanti in diversi aspetti. 

Anche in questi settori, direi più che fondamentali, la sveglia è arrivata tardissimo, quando il il problema è stato talmente grande da rappresentare l'elefante nella stanza, basta pensare alle CPU, attualmente in Europa si producono meno del 10%  e gli obiettivi sono quelli di portarli al 20% nel 2030, decisione presa solo nel 2023 

L'aspetto è rilevante non solo perchè la carenza di CPU è utile per far funzionare i telefoni o i televisori, perchè ci rende schiavi di America e sud est asiatico, non ci permette di avere sicurezza, sovranità ed indipendenza. 

[audio2]

come avevo già detto, convine mollarla subito e prepare i battaglioni per la guerriglia 

urbana/collinare/di montagna. in tempo di pace li fai lavorare, così almeno si mantengono

in forma.

[Amedeo.R.]

16 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

tu non hai proprio idea di quanti soldi pubblici abbia preso musk per le sue imprese mi pare...

 

e perchè le aziende europee non li prendono? lavorano gratis? anzi vediamo un po' quanto ci sono costate.

Space X ha ricevuto circa 20-25 miliardi di dollari di finanziamento tra fondi e sussidi in America...

In europa invece,  se teniamo conti dei dati forniti dalle istituzioni per tutti i vettori ArianeGroup, Avio, Leonardo siamo a circa 45 miliardi di euro...Bella differenza non trovi? per poi trovarsi con carenza di vettori ed un sistema internet satellitare in difficoltà? abbiamo versato quasi il doppio tra sussidi e finanziamenti... 

C'è qualcosa di fortemente sbagliato in questo sistema o sbaglio? domanda retorica. 

Infatti il modello di sviluppo è cambiato con IRIS, passando ad un modello di finanziamento del tutto diverso. 

 

 

[PL-L1000]

6 minuti fa, audio2 ha scritto:

prepare i battaglioni

Per fortuna ci siete voi veneti che state sempre un pazzo avanti.

 

[Gaetanoalberto]

Il 24/02/2026 at 09:32, Panurge ha scritto:

prudente affidare ad un terzo

No

 

Il 24/02/2026 at 09:32, Panurge ha scritto:

mi sembra che la traiettoria sia ancora quella

Mi sa di si

Il 24/02/2026 at 09:32, Panurge ha scritto:

o mi sono perso qualcosa?

Mi sa di no

[Gaetanoalberto]

Non riesco a leggere tutto, quindi mi scuso se è stato già detto.

Contro i monopoli, una volta si usavano leggi e nazionalizzazioni. Oggi la dimensione sovranazionale europea sarebbe il minimo per agire.

Esistono ancora i divieti e le sanzioni.

Quando non si può controllare un pericolo, bisogna neutralizzarlo. Il pericolo vero è chi lo protegge.

[briandinazareth]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

europa invece,  se teniamo conti dei dati forniti dalle istituzioni per tutti i vettori ArianeGroup, Avio, Leonardo siamo a circa 45 miliardi di euro.

 

Stai sommando pazzi con razzi per farti tornare i conti... inutile discutere... 

[Amedeo.R.]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Stai sommando pazzi con razzi per farti tornare i conti... inutile discutere... 

 

Certo che sto sommando, Starlink fa parte di SpaceX e non dovrei neanche scriverlo, ma chiarisci bene che non sai di cosa stai parlando..

se si dovesse considerare solo Starlink, come unità a sé stante, praticamente non ha preso fondi statali, il grosso sussidio da 900 milioni della FCC é stato revocato… quindi di cosa vuoi parlare solo di Starlink? Ed allora l’affermazione che hai fatto che “non sai quanti soldi pubblici hanno preso le aziende di musk” non ha minimamente senso…

se poi vogliamo parlare di spaceX i dati sono quelli… il confronto è impietoso con le aziende europee ed in questo caso la tua affermazione ancora una volta finisce in maniera drammatica, perché nel confronto con i finziamenti europei per le nostre aziende, vanno aggiunti altri 6 miliardi per IRIS2, che dovrebbe renderci indipendenti.

quello che ne viene fuori é che questa indipendenza tecnologica che ci necessita e che non abbiamo, non é per colpa degli altri, ma semplicemente per colpa nostra, che siamo lenti ed inefficienti nel fare e molto lenti nell’adattarci ai cambiamenti.

Musk che molto spesso viene insultato e preso di mira, oltre ad essere un imprenditore fuori dal comune, dovrebbe essere ringraziato per il semplice motivo che ha dato una sveglia a tutto il settore, rendendo evidente e palese quanto certe dinamiche fossero dispendiose, deleterie ed anacronistiche.

a me sembra però che in molti stiano ancora beati nel sonno della ragione.

[PL-L1000]

12 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

dovrebbe essere ringraziato per il semplice motivo che ha dato una sveglia

Lo farei così volentieri di persona, sapessi!

[Amedeo.R.]

Adesso, PL-L1000 ha scritto:

Lo farei così volentieri di persona, sapessi!

 

Non crucciati, la lisciatina di pelo in mondo visione, l'ha già fatta il commissario UE per la Difesa Kubilius, quando ha dichiarato senza mezzi termini che gli USA sono insostituibili per la difesa UE, ed in particolare per i servizi spaziali. 

 

Per Kubilius, il nodo principale della dipendenza da attori esterni riguarda i cosiddetti "abilitatori strategici", forniti in larga parte dagli Stati Uniti.

"Siamo fortemente dipendenti innanzitutto dai servizi spaziali, ma anche da capacità materiali come il rifornimento in volo o il trasporto aereo pesante, e così via".

Per questo è di importanza e urgenza assolute che sia l'UE a dotarsi di tali capacità.

"Quando avremo IRIS², sarà migliore di Starlink", ha affermato Kubilius, riferendosi alla costellazione satellitare avanzata di SpaceX di Elon Musk. Ha però ammesso che, per ora, l'UE non è ancora a quel livello.

"Dobbiamo costruire capacità per non rischiare di restare del tutto sprovvisti", ha detto il commissario.

"Ecco perché GOVSATCOM è il primo passo nella direzione giusta. È chiaro che la qualità, o meglio la capacità del servizio, è inferiore a quella che avremo con IRIS². Ma ci stiamo muovendo nella direzione corretta".

 

[dariob]

3 ore fa, PL-L1000 ha scritto:

Per fortuna ci siete voi veneti che state sempre un pazzo avanti.

Eh eh il 'Tanko' era un capolavoro della tradizione meccanica di precisione del Triveneto, notare il cannoncino

che affiora dalla fessura, i piedi di porco nonchè la catena: tutto rivela avanguardia tecnologica.

Anche il Pentagono era interessato.