La guerra ha cambiato gli equilibri geopolitici in Medio Oriente

[wow]

48 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Avete più bisogno del petrolio dello Stretto di noi; perché non andate a prendervelo?

Si rende conto il fine stratega quanto gli costerà, in termini di consenso interno, non certo di portafoglio, la convinzione che gli USA siano immuni dalle conseguenze dell'impazzimento dei prezzi del petrolio?

 

17 minuti fa, audio2 ha scritto:

e non parla nemmeno di russia cina e india, come se non esistessero.

retaggi di altri mondi e altre epoche, ovvero più scollati dalla realtà della

nostra sinistra.

Sinistra, sinistra, intanto tu da buon cowboy avresti eletto Trump. 

[JohnLee]

il, punto di rottura rimane sempre la possibilità per BRICS e (meno probabile) Europa di saltare il fosso e commerciare massivamente il petrolio in valute diverse da USD.

Nemmeno DT può richiare di avvicinarsi a questa possibilità, dovrà offrire un'alternativa plausibile (che non può essere 'vi bombardo tutti') 

[audio2]

10 minuti fa, wow ha scritto:

da buon cowboy avresti eletto Trump.

ma non l' ho fatto e nemmeno ci ho mai volontariamente messo un centesimo nella loro economia.

[senek65]

4 ore fa, Roberto M ha scritto:

infatti non le posto più qui gratis.

Yuppi!!

[mozarteum]

Se fosse vera l’analisi sopra riportata non si spiegherebbe, razionalmente, l’ultimatum di Trump per la riapertura di Hormuz.
Tuttavia credo che la posta in gioco sia altra: non gia’ riaprire Hormuz per fare un favore a GB ed Europa e ai paesi del Golfo, ma per non smentire l’ invincibilita’ militare degli Usa al cospetto degli altri potenti della terra Cina soprattutto. Dalla riconosciuta supremazia militare dipende anche la forza del dollaro.

Questa secondo me e’ la chiavica di lettura piu’ attendibile.

D’altra parte se Trump tira troppo la corda GB ed Europa che non hanno partecipato all’aggressione potrebbero negoziare con l’Iran e i paesi del golfo la riapertura di Hormuz offrendo come contropartita il totale divieto d’uso anche indiretto del loro territorio per le incursioni Usa. A quel punto non avrebbe molto senso la ritorsione della chiusura generalizzata di Hormuz. Scenario in divenire dunque ma giocoforza destinato a sciogliersi

[Roberto M]

30 minuti fa, wow ha scritto:

Se accettiamo che la sicurezza globale sia solo una merce da vendere al miglior offerente

Il punto e’ anche questo.

Gia’ mesi prima dell’Iran si era posto lo stesso problema con l’altro stretto, da parte degli Houti che avevano bloccato lo stretto di Hormuz, chi aveva “rotto i cocci” allora ? 
Allora gli USA hanno risolto il problema facendo il poliziotto del mondo, e lavorando per gli europei che invece li disprezzano da sempre, per un mix di invidia e antiamericanismo cronico, morto forte sia a destra che a sinistra.

E in quel caso J.D Vance lo disse chiaramente, spendiamo miliardi di dollari per questi ingrati mi fanno ribrezzo.

Ancora una volta gli Americani si sono trovati davanti un problema di sicurezza, l’Iran che “orgogliosamente” ha rivendicato il suo “diritto inalienabile” al nucleare, e in piu’ ha sviluppato i missili. 
Quindi, proprio per una situazione di “sicurezza globale” qualcuno doveva farlo, e per fortuna ci hanno pensato loro, con Israele, la cui sicurezza era ancora più minacciata da un paese razzista e nazi-islamista che ha in piazza un monumento, il ““Palestine Square Countdown Clock” (l’orologio del conto alla rovescia) che Indica i giorni mancanti alla presunta “fine di Israele”, con target fissato al 2040, sulla base di dichiarazioni della Guida Suprema Ali Khamenei.

La minaccia nucleare andava evitata, e quando dopo il primo bombardamento hanno visto che questi fanatici ci stavano riprovando hanno ripovato a trattare, ma l’Iran non ne ha voluto sapere di cessare definitivamente il suo programma nucleare, fomentato dalla Russia e forse anche dalla Cina.

A quel punto la Guerra e’ diventata inevitabile proprio per una questione di sicurezza globale.

Comunque, piaccia o non piaccia, questo e’ il punto di vista di USA e Israele, e quindi si e’ verificata una situazione di fatto.

Ora il ragionamento e’ un altro.

Poiche per gli USA non e’ esiziale la chiusura dello stretto di Hormuz chi glie lo fa fare di spendere altri soldi, altre risorse e rischiare perfino soldati americani quando irresponsabili ingrati come Sanchez e Macron lo insultano, gli negano lo spazio aereo, con il francese che  giunge al punto di votare con Russia e Cina contro la risoluzione al consiglio di sicurezza dell’ONU presentata da tutti i paesi arabi del golfo per mettere in sicurezza lo stretto di Hormuz ?

Quindi cosa avrebbe dovuto rispondere all’Europa ?

Il commentatore americano e’ istruito e ha citato Hegel.

I “poor educated people” avrebbero citato la Sora lella.

 

 

[wow]

@mozarteum Concordo. Questa azione ha sfatato (ancora una volta) il mito dell'invincibilità USA. 

[Roberto M]

24 minuti fa, JohnLee ha scritto:

il, punto di rottura rimane sempre la possibilità per BRICS e (meno probabile) Europa di saltare il fosso e commerciare massivamente il petrolio in valute diverse da USD.

I BRICS dopo la mossa del cavallo, rectius del Somaro di bombardare gli Stati del golfo e ricattarli non esistono più.

Forse ti e’ sfuggito questo dettaglio, sono imbufaliti e ora la loro preoccupazione è che gli USA e Israele non finiscano il lavoro.

[wow]

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

lavorando per gli europei

non è vero. 

 

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

spendiamo miliardi di dollari

non è vero che spendano solo loro. Se spendono proporzionalmente qualcosa in più hanno (avuto) abbondantemente il loro tornaconto.

 

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Poiche per gli USA non e’ esiziale

E' esiziale per tutto l'Occidente, USA compresi e ciò costerà un lieve bruciore di posteriore al nostro tra qualche mese. 

 

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

chi glie lo fa fare di spendere altri soldi,

e' quello che mi chiedo, a meno che non crediamo che Trump abbia pestato questo merdone per appoggiare la lotta del valoroso popolo iraniano contro l'oppressore (semi cit) di cui in realtà non gliene frega un tubo.  

 

13 minuti fa, Roberto M ha scritto:

ha citato Hegel.

per propinarci una tesi da free climbing

[JohnLee]

2 minuti fa, Roberto M ha scritto:

I BRICS dopo la mossa del cavallo, rectius del Somaro di bombardare gli Stati del golfo e ricattarli non esistono più.

Forse ti e’ sfuggito questo dettaglio, sono imbufaliti e ora la loro preoccupazione è che gli USA e Israele non finiscano il lavoro.

 

va bè, a me farebbe comodo. 

[Roberto M]

11 minuti fa, mozarteum ha scritto:

potrebbero negoziare con l’Iran e i paesi del golfo la riapertura di Hormuz

Ti sfugge che sono proprio i paesi del golfo a premere per la messa in sicurezza della regione che passa dal riarmo nucleare e missilistico dell’Iran.

Per porre fine alla guerra basterebbe che l’Iran, in un modo o nell’altro, rinunciasse definitivamente al nucleare e ai missili.

Perche’ (ed in questo, purtroppo, concordo con voi) ne’ a Trump ne’ a Israele frega un pēnis delle migliaia di dissidenti, ragazzi e ragazze innocenti, massacrati sistematicamente dal regime. 
A loro importa, giustamente, che l’Iran non abbia l’arma Nucleare e non fomenti più per la sua folle ideologia il terrorismo contro Israele e l’Occidente, ne’ invada più paesi come ha fatto nello Yemen, in Libano e in Siria.

[wow]

@Roberto M Non crede in Trump neanche quella mummia che si porta a spasso ogni tanto.

[Plot]

Ma questo topic un senso ce l 'ha ?

Chiedo.., sembra la letterina che fanno i bambini da consegnare a babbo natale.

[wow]

15 minuti fa, Roberto M ha scritto:

sono imbufaliti e ora la loro preoccupazione è che gli USA e Israele non finiscano il lavoro.

Ragionando in modo assolutamente neutro, il punto è: quanto costerà agli usa, in termini di costi umani, di economia immediata, di economia a medio termine, finire il lavoro? E' dalla fine della 2ww che gli Usa non finiscono un lavoro. Soprattutto che credibilità hanno gli Usa in questo momento agli occhi del mondo?

[Plot]

il resto del mondo non lo cag@ neppure di striscio, considerando che l 'occidente e' circa un 1/7 del mondo, sai cosa gliene frega di come possono essere considerati.

" Oggi la crescita di giganti come Cina, India e Brasile ha "diluito" la quota occidentale, spostando il baricentro del mondo verso l'Asia." gmni

Altro che : "La guerra ha cambiato gli equilibri geopolitici in Medio Oriente" un topic meramente farlocco, ma c'era da aspettarselo.