Il Green Pass [thread unico]

[max56]

indipendentemente e sottolineo : indipendentemente da uno che sia pro o contor green pass o altro chiedo :

ieri parlavo con un amico che ha la figlia "residente a Berlino" e mi diceva/parlava/spiegava com'è la situazione e come sono li in Germania le regole su accessi vari o se esiste green pass o il resto che si sente qua in Italia ....e allora mi chiedo : 

ma è nel DNA dell'italiano o di chi governa NON copiare o Non prendere spunto/idee dal tutti gli altri paesi Europei quando tutti fanno al 90% diversamente da noi ....ed invece fare l'esatto contrario su tutt'altre altre faccende ???

me sembra come i bambini dell'asilo ....cioè , domandarsi : come fa o cosa fa la Norvegia in questo momento ? o come fa o cosa fa la Svizzera ? o come fa il Canada ? o come fa la Germania ( visto l'esempio che ho portato ) ?....ma , sembra difficile....

passo e chiudo .

[wow]

@max56 evidentemente non possiamo permetterci dei lussi che i paesi che citi possono permettersi. P.e. alcuni di questi sono piazzati meglio di noi in termini di t.i., in altri hanno migliori percentuali di vaccinati, indici di contagio più bassi  e meno idioti che blaterano noncielodicono. 

(molti dei Paesi che citi, per gestire la pandemia, hanno copiato da noi). 

[appecundria]

@max56 Marx diceva che gli operai tedeschi non potevano fare la rivoluzione perché, se si doveva occupare una stazione, loro avrebbero fatto la fila e pagato il biglietto. 

[garmax1]

2 ore fa, max56 ha scritto:

ieri parlavo con un amico che ha la figlia "residente a Berlino" e mi diceva/parlava/spiegava com'è la situazione e come sono li in Germania

È che ti ha detto il tuo amico quindi? 

[appecundria]

@garmax1 in Germania c'è il certificato vaccinale che serve più o meno come il Green Pass nostrano salvo il ristorante. Il governo tedesco ha detto papale papale che le elezioni sono vicine e per il Green Pass se ne parla dopo.

[EdoM]

1 minuto fa, appecundria ha scritto:

serve più o meno come il Green Pass nostrano salvo il ristorante

Quindi alla fine si ritorna sempre alla libertà di spritz !

[max56]

16 minuti fa, garmax1 ha scritto:

È che ti ha detto il tuo amico quindi? 

mi ha detto che ( in due parole) anche la ( logicamente) c'è la pandemia , ma non c'è alcun tipo di restrizioni e/o controlli o obblighi, questa notizia che ho appena letto sembra un pò confermare quanto dice il mio amico:

https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-germania_le_aziende_non_possono_chiedere_ai_dipendenti_lo_stato_di_vaccinazione_contro_il_covid/38822_42903/

ma , come ho detto , il succo del mio discorso non è si green pass o no green pass o si vax o no vax...il succo è : ma non siamo mai capaci di copiare le cose giuste o le cose fatte bene dagli altri paesi qualsiasi cosa sia ? 

risposta : sembra di no.

[SuonoDivino]

39 minuti fa, max56 ha scritto:

ma , come ho detto , il succo del mio discorso non è si green pass o no green pass o si vax o no vax...il succo è : ma non siamo mai capaci di copiare le cose giuste o le cose fatte bene dagli altri paesi qualsiasi cosa sia ? 

No , non siamo capaci. Partiamo con l'dea di copiare, e poi "italianizziamo". E i risultati sono sitematicamente disastrosi.

[wow]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/26/green-pass-come-funziona-allestero-in-francia-e-germania-lobbligo-e-ovunque-in-uk-e-spagna-maglie-larghe-new-york-si-fa-le-proprie-regole/6299787/

 

In Italia, al netto delle polemiche, è ormai compagno di vita quotidiana: serve per sedersi all’interno dei ristoranti, per andare in palestra, in piscina o al cinema, per mangiare a mensa e – dal 1° settembre – anche per salire su aerei e treni. Il nostro – nonostante il 68% di popolazione vaccinata, quota tra le più alte d’Europa – è stato uno dei Paesi più severi nell’implementare la normativa sul certificato europeo anti-Covid (il cosiddetto green pass), avendone imposto l’uso dallo scorso 6 agosto per svolgere una lunga serie di attività e lavorare nelle scuole e nei luoghi di cura. Ma non è stato l’unico: regole più stringenti di quelle italiane esistono in Francia, dove le proteste anti-pass sono state più vigorose, e da pochi giorni anche in Germania, dove però non c’è l’obbligo per alcuna categoria professionale. All’estremo opposto Inghilterra e in Spagna, dove la certificazione non ha ancora alcun valore interno (serve solo per viaggiare verso il resto dell’Ue). Negli Stati Uniti, invece, il certificato digitale non esiste, ma il sindaco di New York Bill De Blasio ha varato uno speciale obbligo per lavoratori e avventori di locali al chiuso.

Francia: pass quasi ovunque, ma niente mascherina – In Francia – dove il 62% della popolazione ha completato il ciclo vaccinale – le restrizioni basate sul green pass (passe sanitaire) sono entrate in vigore in modo graduale. Già a partire dal 9 giugno il governo di Emmanuel Macron ha imposto il certificato per l’accesso a spettacoli, eventi sportivi, fiere e festival con più di mille partecipanti. Dal 21 luglio la soglia si è abbassata, andando a ricomprendere “tutte le sedi di attività culturali, sportive e di svago” capaci di accogliere almeno cinquanta persone. Dal 9 agosto, infine, il limite è scomparso e il pass è diventato obbligatorio in bar e ristoranti (sia all’aperto che al chiuso), grandi magazzini e centri commerciali, ospedali, case di riposo, treni e aerei: come conseguenza, in tutti questi luoghi (mezzi di trasporto esclusi) l’uso della mascherina non è più obbligatorio, tranne che nei dipartimenti dove l’incidenza settimanale del virus superi i 200 casi ogni 100mila abitanti. Infine, il 15 settembre entrerà in vigore l’obbligo di vaccinazione completa per il personale sanitario: da quella data, chi lavora in ospedali e case di cura senza possedere il certificato sarà a rischio sanzioni.

 

 

Germania: stop tamponi gratis a chi non si vaccina – In Germania (59% di vaccinati) dal 23 agosto è entrata in vigore la “regola delle tre G“: geimpft, genesen e getestet, ossia “vaccinato”, “guarito” o “testato”, le tre condizioni per ottenere il digitaler Impfpass, la versione locale del certificato verde. Che è diventato obbligatorio per accedere a ospedali, case di cura, palestre, piscine e ristoranti al chiuso, ma anche per andare dal parrucchiere o prenotare una stanza d’albergo. L’obbligo, però, potrà essere sospeso dai Länder in condizioni di bassa incidenza del contagio – sotto i 25 casi ogni 100mila abitanti – o bassa pressione sui reparti ospedalieri. Inoltre, dal prossimo 11 ottobre ai non vaccinati non verrà più rimborsato il costo del tampone rapido, che da marzo scorso lo Stato federale finanzia a ogni cittadino (nella quantità massima di uno alla settimana) con una spesa complessiva di oltre tre miliardi di euro. Qui inoltre la validità del test antigenico ai fini del pass è di sole 24 ore, mentre quello molecolare (Pcr) raggiunge le 48 ore. Diversamente dalla Francia e dall’Italia, però, la Germania non ha previsto obblighi di immunizzazione per alcuna categoria professionale, anche se è in corso il dibattito sull’opportunità di introdurlo per sanitari e insegnanti.

 

 

[max56]

59 minuti fa, SuonoDivino ha scritto:

No , non siamo capaci.

purtroppo se tanto mi da tanto ( si dice così ? )

classifiche tipo questa 

https://it.wikipedia.org/wiki/Indice_della_libertà_di_stampa

ci dicono sicuramente come si vive in quel paese, perchè la classifica è la libertà di stampa , ma è una classifica che posto più o posto meno "vale anche per tutto il resto".

e tutti gli altri paesi  che ho citato tra cui ci aggiungo anche quelli che sembrano o vogliono far passare come " i poveretti o i disgraziati" d ' europa , parlo di spagna e portogallo sono ben prima di meta del nostro attuale 41 posto ...ma siamo arrivati ( non molto tempo fa ...) anche  al 77 posto ....quando norvegia e finlandia ormai son 20 anni che si contendono il podio ....vent'anni no briciole....

4 ore fa, wow ha scritto:

evidentemente non possiamo permetterci dei lussi che i paesi che citi possono permettersi.

e qui rispondo a te: evidentemente visto il mio discorso sopra = se facciamo come la Spagna, portogallo, Grermania, Norvegia, Finlandia ecc ecc....qualcuno deve finire il "magna magna" , cosa che qua ( quando "tutti " hanno la carega ) nessuno vuol fare .

PS ultimo tuo intervento =quello che ho detto anch'io 

[appecundria]

2 ore fa, max56 ha scritto:

ma non siamo mai capaci di copiare le cose giuste o le cose fatte bene dagli altri paesi qualsiasi cosa sia ? 

risposta : sembra di no.

In questo caso la cosa giusta è quella che abbiamo fatto noi, incredibile ma vero. Lo dice lo stesso governo tedesco, non ci copiano solo per paura di perdere le elezioni.
 

 

Stamane Spahn ha rivelato in sostanza che nella trattativa con il partner di governo socialdemocratico non è riuscito a ottenere un obbligo generalizzato al Green Pass nei posti di lavoro. E sia il ministro, sia la cancelliera Angela Merkel escludono tassativamente l'introduzione di un obbligo vaccinale. Complice anche una campagna elettorale difficile, la Germania evita qualsiasi offensiva sui vaccini e i Green Pass, in netto contrasto con l'Italia e la Francia. E in un Paese in cui la quota dei vaccinati langue poco sopra il 61%.

Nel testo del compromesso, che sarà approvato la settimana prossima dal Bundestag e che la Frankfurter Allgemeine Zeitung ha anticipato, si legge che "il datore di lavoro può pretendere, se ciò è utile a impedire la diffusione del coronavirus, che il lavoratore mostri il certificato vaccinale o la prova di immunità naturale in seguito a guarigione da Covid-19". I dati vanno chiesti esclusivamente al lavoratore che in alcun modo deve sentirsi obbligato a vaccinarsi, specifica la legge.

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/09/03/news/germania_niente_green_pass_obbligatorio_nei_luoghi_di_lavoro-316374827/

 

[max56]

33 minuti fa, appecundria ha scritto:

non ci copiano solo per paura di perdere le elezioni.

si si ti credo , ormai in ogni parte del mondo è così ,  non scherzo...ormai dove ci sono interessi di qualsiasi tipo funziona così.

bisognerebbe vivere in spiaggia e mangiar banane da mattina a sera , per far sparire qualsiasi interesse o magna magna

33 minuti fa, appecundria ha scritto:

Stamane Spah.........e tutto il resto di quanto hai scritto

 mi trova perfettamente d'accordo .

in questo momento mi vien da pensare : 

francia e italia hanno il green pass 

indonesia e turkmenistan hanno il vaccino obbligatorio ( come vorrebbero i magna magna)

ma da persona semplice o umile o stupida  che sono..... penso :

ma se in tutto il mondo e su tutti i paesi che ci sono a questo mondo , e che sono tanti , 

solo due adottano una misura che si chiama green pass ( lasciamo perdere che altri tipo esempio germania lo hanno, abbiamo detto che l'hanno ma non così "tosto" come in francia e italia )

ed altri due paesi adottano la misura del vaccino obbligatorio.....

gli altri 20/40/50 100 /300 o quanti sono i restanti paesi del mondo :  saranno mica scemi ????? 

quindi : sbaglia o stanno sbagliando i quattro gatti che fan diverso da tutti o tutti gli altri son più stupidi dei quattro gatti ?

mistero 😂

[extermination]

 

Ad esempio per Crisanti,  il certificato verde aumenta sì la percentuale di vaccinati, ma non è una misura di sanità pubblica come invece viene fatta passare.

E ancora: è giusto utilizzare il lasciapassare' come incitamento alla vaccinazione, è sbagliato far intendere che avendolo, addirittura dopo una sola dose di vaccino, si sia al sicuro, che ne so, in un ristorante al chiuso con altre cento persone, tanto per fare un esempio".

 

 

 

 

 

 

 

[mariovalvola]

@extermination E' verissimo. Ma c'è una sorta di illusione collettiva. A queste condizioni, io, in un ristorante, non ci andrei neanche morto. Altro che garanzia (cit. Draghi)

 

 

[extermination]

12 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

queste condizioni, io, in un ristorante, non ci andrei neanche morto

Lo so lo so! Io, al contrario, mi son fatto 3 settimane di vacanza in Corsica frequentando ristoranti ( uno diverso dall'altro) ogni sera - rigorosamente all'esterno ( green pass comunque obbligatorio e sempre richiesto) per mitigare il rischio contagio.