Il Green Pass [thread unico]

[extermination]

11 minuti fa, appecundria ha scritto:

un governo  con forte rappresentanza no-vax

Macché!! È che quando parli di vaccino obbligatorio...chissà perché... si " spaccano" 

[Schelefetris]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

si " spaccano" 

darei loro volentieri una mano 😄 

[appecundria]

@extermination forse perché la situazione attuale favorisce il cerchiobottismo. Di fronte ad un obbligo devi essere o pro o contro, o sì o no.

[wow]

8 ore fa, tomminno ha scritto:

Mamma mia come sei permaloso, nemmeno avessi espresso la tua opinione riguardo ai vaccini. Funzionano o no?

Il vaccino non è l'interruttore del ca##o del computer, on - off. 😄

E un interruttore che a volte lo fa accendere e a volte no. 

Se u hai un interruttore chiamiamolo novax che supponiamo fa accendere il computer 10 volte su 100, poi hai un altro interruttore, che si chiama vax che fa accendere il computer 70 volte su 100, se tu vuoi avere buone probabilità (parolina magica che significa rapporto tra numero di accensioni del ca##o di computer su tentativi fatti) di accendere il computer, quale tipo di interruttore monti? 

Ma ti dico un'altra cosetta: se vuoi avere la quasi certezza di avere un ca##o di computer acceso per lavorare sai cosa ti conviene fare? Ti conviene montare lo stesso interruttore vax sugli altri computer che hai in casa ed hai ottime probabilità di avere un ca##o di computer acceso. 

Lo stesso per i vaccini. 

 

[tomminno]

Adesso, wow ha scritto:

Il vaccino non è l'interruttore del ca##o del computer, on - off

Quindi hai paura che non funzioni. Ma basta dirlo non serve tirare in ballo la str... ehm la favoletta che è per gli altri. Hai paura lo stesso di contagiati e di stare male. Ci vuole tanto a dirlo chiaramente? Mica è una vergogna.

A me non me ne mai fregato niente né prima né dopo. Le statistiche dicono che con o senza vaccino i rischi sono molto molto bassi a prescindere. Non posso vivere nella paura perché ad uscir di casa ci si può fare male (ma anche a stare in casa...)

[Schelefetris]

@tomminno le statistiche dicono che si intasano ospedali e TI e muore anche chi ha altre patologie che potrebbero essere curate, il tuo diritto di non aver paura si scontra col diritto altrui di non volersi contagiare o di trovare ospedali intasati.

[wow]

19 minuti fa, tomminno ha scritto:

statistiche dicono che con o senza vaccino i rischi sono molto molto bassi a prescindere. Non posso vivere nella paura perché ad uscir di casa ci si può fare male (ma anche a stare in casa...)

No caro Tommino, leggi delle statistiche del ca##o. Tra l'altro nessuno, o quasi, ha paura di uscire di casa. Se sei vaccinato hai meno probabilità di infettarti entrando in contatto con un non vaccinato.

Se questo non vaccinato sta fuori dalle palle, no ho ancora di più.

Ma soprattutto ragiona in termini di squadra.

Anni fa è stata sconfitta la pertosse con un vaccino che aveva un interruttore che si accendeva 60 volte su 100.

Semplicemente vaccinando tutti.

Se tu hai 6 computer a casa e monti questi interruttori funzionanti al 60% hai la quasi certezza di accendere uno. 

Poi se tu non hai paura, tanto non ti succede niente, ti faccio parlare con qualcuno che lavora in un reparto covid, dove il 95% (scusa per le percentuali) dei contagiati non aveva paura. E molti vanno anche in TI o in pre Ti, sono esperienze che a me fanno paura e molti diventano long covid con problemini antipatici tipo pericarditi e miocarditi da covid. 

[wow]

3 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

statistiche dicono che si intasano ospedali e TI e muore anche chi ha altre patologie che potrebbero essere curate, il tuo diritto di non aver paura si scontra col diritto altrui di non volersi contagiare o di trovare ospedali intasati.

Qui andiamo oltre. 🙂

Prima occorre avere ben chiaro il concetto che più cartelle compri e più probabilità hai di fare tombola. 

[extermination]

20 minuti fa, Velvet ha scritto:

consenso informato e l'eventualità di un risarcimento in caso di malaugurate conseguenze sono uguali per

Tanto per buttala in numeri e non in chiacchiere, ad oggi, in Italia, esiste qualche caso di morte e/o effetti molto gravi la cui causa è stata ricondotta al vaccino e dunque risarciti agevolmente ed adeguatamente?!

[Schelefetris]

ci sono pochi casi (non per vaccino covid)  giunti fino alla cassazione che stabilì che il consenso informato non esclude risarcimento.

[Schelefetris]

5 minuti fa, wow ha scritto:

Qui andiamo oltre. 🙂

 

molti si ingarbugliano nel paradosso di Yule-Simpson 😉 

[extermination]

5 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

sono pochi casi (non per vaccino covid)  giunti fino alla cassazione

Sono alla ricerca di un caso ( mi accontento di uno) di risarcimento agevole ( nelle modalità di ottenimento)  e adegauto ( nell' importo). Temo non esista e che probabilmente non esisterà mai. 

[Schelefetris]

@extermination quando lo stato deve risarcire arriva sempre in cassazione, mica lo pagano a parcella l'avvocato 😄 

[wow]

8 minuti fa, Schelefetris ha scritto:

molti si ingarbugliano nel paradosso di Yule-Simpson

Mi hai costretto a googlare. 

Adesso sono esperto di Probabilità e Statistica 😄

[appecundria]

13 minuti fa, wow ha scritto:

Ma soprattutto ragiona in termini di squadra.

Non è nel nostro DNA. 

[appecundria]

8 minuti fa, extermination ha scritto:

risarcimento agevole ( nelle modalità di ottenimento)  e adegauto

Adeguato lo stabilisce il giudice.

Agevole in Italia non è manco la definizione di una lite condominiale  🙂

Agevole poi non può essere perché nel 99,9999% dei casi il danno non c'è.

In verità sono molti di più i risarcimenti evidentemente non dovuti ma concessi dal giudice.

[appecundria]

32 minuti fa, extermination ha scritto:

ad oggi, in Italia, esiste qualche caso di morte e/o effetti molto gravi la cui causa è stata ricondotta al vaccino

Se non erro sono 17 i casi di conseguenza grave o exitus scientificamente definita certa /  altamente probabile.

Però guarda che il giudice adotta parametri giuridici non scientifici, quindi i risarcimenti potenziali sono molti di più. 

[Membro_0022]

Qui a parecchia gente mancano tre concetti fondamentali:

1) La medicina è una scienza statistica, almeno a livello macroscopico. Ciò non vuol dire che funziona per caso, ma che le variabili in gioco sono talmente tante che non è possibile tenerle sotto controllo se non per quelle principali e note, dal che deriva una percentuale di risultati inattesi in risposta ad una determinata azione.

2) Il vaccino (qualsiasi vaccino, non solo quello covid) non è la corazza di Iron Man che blocca il virus a due millimetri dalla nostra pelle. Il vaccino istruisce il sistema immunitario a combattere il virus, che quindi deve prima venire a contatto col sistema immunitario stesso.

3) I tempi di "combattimento" sono tempi biologici. Dall'entrata nell'organismo del virus al momento della sua scomparsa passa del tempo: ore o giorni. In questo periodo il virus si moltiplica e quindi il vaccinato può risultare infetto e persino infettare qualcun altro, ma essendo la moltiplicazione del virus contrastata dal sistema immunitario il soggetto sarà meno pericoloso per gli altri e correrà un rischio molto minore di manifestare sintomi gravi o lasciarci la pelle.

Fine, non c'è altro. Combinando opportunamente questi tre concetti si ottengono tutte le risposte alle domande e alle provocazioni che vengono sistematicamente, inutilmente e noiosamente ricicciate da 133 pagine.