Piga, Monti e il forse abbiamo sbagliato

[P.Bateman]

6 minuti fa, audio2 ha scritto:

semplicemente affitti case ahahahahahh

Anni fa ebbi una casa al mare che a volte fittavo, l'ho venduta con grande sollievo.

E' un'attività che ci vuole uno stomaco.

[audio2]

a volte ci vuole anche il fegato ( di ricambio ).

[briandinazareth]

anche io ho una casa che affitto e può essere una grande rottura di palle, ma il lavoro è un'altra cosa.

ma per lavoro intendo produrre qualcosa che abbia un valore, affittare le case che ci hanno lasciato (o che abbiamo comprato) rientra nella rendita, non nel lavoro propriamente detto. 

per una società che funzioni il lavoro dovrebbe essere favorito rispetto alla rendita, cosa che nel nostro paese palesemente non succede.

 

[audio2]

ma tu di valore cos'è che produci ? 

[briandinazareth]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma tu di valore cos'è che produci ? 

 

cose tangibili, innovative e che conosci pure tu 😉 

ma la cosa ridicola è che sull'affitto di casa pago delle tasse enormemente più basse di quelle sul lavoro... una vera assurdità.

[audio2]

io non conosco niente e resto sempre in attesa di una risposta congrua, visto che hai colto il punto, as usual.

poi io i conti in tasca agli altri non li faccio, ma con i mei affitti l' imu incide su un 10 % circa e l' aliquota media

irpef un altro 35 % circa. a parte le insolvenze, i costi di consulenza e le manutenzioni varie. andiamo ben oltre 

il 60 %, ma tanto oltre, talmente tanto che non lo voglio nemmeno sapere.

[briandinazareth]

6 minuti fa, audio2 ha scritto:

ma con i mei affitti l' imu incide su un 10 % circa e l' aliquota media

irpef un altro 35 % circa

 

10% di imu mi pare tanto, ma come mai paghi l'irpef e non fai la cedolare secca? 

comunque sempre di rendita parliamo, diciamo che il paese avrebbe più bisogno di lavoro che di questo. 

ma, parallelamente, l'automazione sta rendendo superflui moltissimi lavori senza che ci sia una sostituzione. 

in giappone ad esempio l'hanno risolto col socialismo di fatto, inventandosi lavori inesistenti... 

[audio2]

ah, e prima di pranzo che sono pure in ritardo: vediamo che magari ci legge anche martone e si ricorda quando ha detto che mezza italia è senza catasto e che bisognava fare qualcosa a proposito. qualcuno ha fatto qualcosa da allora ? non mi pare.

[briandinazareth]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

quando ha detto che mezza italia è senza catasto e che bisognava fare qualcosa a proposito. qualcuno ha fatto qualcosa da allora ? non mi pare.

 

quasi impossibile, sarebbero ingestibili le battaglie di tantissimi che vedrebbero i valori catastali essere un poco più plausibili 😉 

in questo paese tutti a parole vorrebbero le cose funzionanti, poi però siamo più attenti al nostro piccolo orticello di privilegi.

[maurodg65]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

semplicemente a parità di reddito paga solo una ridottissima frazione delle tasse che pagano pensionati e dipendenti, creando una differenza notevole. 

Scusa spiegami, secondo te un autonomo a parità di reddito dichiarato con un dipendente o un pensionato pagherebbe un irpef inferiore? 

[briandinazareth]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusa spiegami, secondo te un autonomo a parità di reddito dichiarato con un dipendente o un pensionato pagherebbe un irpef inferiore? 

 

 

Il regime forfettario è uno dei regimi fiscali sostitutivi dell’IRPEF. Possono accedervi i titolari di partita IVA che, nel rispetto dei requisiti previsti, beneficiano di una tassazione agevolata del 15 per cento, che scende al 5 per cento per le nuove attività.

In particolare, è fissato a 65.000 euro il limite massimo di ricavi o compensi per l’accesso o la permanenza nel regime forfettario per le partite IVA.

tra l'altro è un potentissimo strumento per spingere le persone a non sforare il dichiarato e quindi a produrre più nero.

 

[maurodg65]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

Il regime forfettario è uno dei regimi fiscali sostitutivi dell’IRPEF. Possono accedervi i titolari di partita IVA che, nel rispetto dei requisiti previsti, beneficiano di una tassazione agevolata del 15 per cento, che scende al 5 per cento per le nuove attività.

In particolare, è fissato a 65.000 euro il limite massimo di ricavi o compensi per l’accesso o la permanenza nel regime forfettario per le partite IVA.

Adesso non prendere il regime forfettario, in vigore da pochi anni, come la norma, perché non lo e ed è limitato a chi dichiara dei ricavi inferiori ai € 65k.

In Italia le imprese pagano ben di più, come ben di più pagano anche le partite iva ed i professionisti che superano detta soglia.

Non bastasse quel sistema è iniquo perché discrimina anche tra autonomi, costringendo chi ha ricavi, anche di poco maggiori al limite previsto, a versare più irpef al punto che il reddito scende al di sotto di coloro che guadagnano meno, una puttanata che solo la Lega poteva partorire.

Questo non toglie che un dipendente paga la stessa irpef di un autonomo, con la differenza sostanziale che al dipendente un imprenditore garantisce uno stipendio netto, con tredicesima e quattordicesima mensilità quando previste, che resta uguale anche quando l’azienda non produce utili, con una serie di garanzie uniche come la Cassa Integrazione che nel mondo degli autonomi non esiste, ergo Brian a volte sarebbe meglio tacere e non mistificare perché le realtà sono molto diverse e peggiorative per chi ha la partita iva e non da oggi.

[briandinazareth]

1 minuto fa, maurodg65 ha scritto:

Adesso non prendere il regime forfettario, in vigore da pochi anni, come la norma, perché non lo e ed è limitato a chi dichiara dei ricavi inferiori ai € 65k.

 

è quello in vigore, una tassazione ridicola fino a 65k che sono tantissimi soldi rispetto alla media dei guadagni in questo paese. 

come dicevi è ingiusto anche verso chi va oltre la cifra (o magari evade di meno...) 

siamo di fronte ad una cosa profondamente ingiusta de controproducente  che blocca la crescita rendendo conveniente fatturare sotto la soglia. 

[senek65]

2 ore fa, Jack ha scritto:

Bisogna liberare il bisogno di servizi da costi ed orpelli che avevano senso quando in una società industriale elementare pochi ne restavano ai margini e bisogna indurre il mettersi all’opera anche se non piace ciò che c’è da fare.

Ultimo occorre anche contendere agli altri il lavoro di alto livello con scuole e condizioni quadro che spingano aziende internazionali a installarsi in Italia anziché da altre parti.

In conclusione, a mio avviso, di troppa protezione sociale muore sia il lavoro sia chi lo sa creare

Il tuo è il perfetto discorso in stile anglosassone: datti da fare, competi e vedrai che riuscirai.

Fatto salvo che restare seduti sul sofà non è buona cosa per nessuno, è evidente che le condizioni di partenza, le doti del singolo, il contesto in cui la persona si muove, condizionano pesantemente l'eventuale presunto "successo" previsto.

Così come è palese che in una società composta da milioni e milioni di persone, solo una piccola parte, una minoranza potrà raggiungere determinate posizioni della scala sociale.

In tutto questo non c'è nulla di male, anzi di fatto è inevitabile, ma , se si vuole vivere in pace, è necessario assicurare un buon grado di dignità anche a coloro che non possono o non vogliono, arrivare chissà dove.

Anche perché, se fossimo tutti dei fenomeni, chi svolgerebbe quei compiti che il fenomeno di certo non ha intenzione di svolgere?

La protezione sociale questo dovrebbe fare. Dovrebbe dare dignità a tutti. E visto che ormai la dignità sociale è associata allo svolgimento di un lavoro, la collettività dovrebbe essere in grado di offrire un lavoro dignitoso a tutti.

E' palese che siamo lontani anni luce da tale condizione e che lo saremo ancora per moltissimi anni, forse secoli.

Ed ecco perché , alla fine, la dignità debba essere elargita: sempre che si voglia, come dicevo, vivere in pace.

[maurodg65]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

è quello in vigore,

No, è in vigore da tre anni in abbinamento a quello tradizionale, non è il sistema di tassazione degli autonomi ne è solo una parte, finché durerà, secondo me senza pandemia sarebbe già finito, e non è neppure la parte più rilevante perché non riguarda di fatto le imprese ed una larga parte di professionisti e di partite iva che hanno ricavi superiori.

 

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

che blocca la crescita rendendo conveniente fatturare sotto la soglia. 

Non blocca un bel nulla, la crescita nel nostro Paese è bloccata da decenni, da ben prima dell’euro, le cause le sappiamo ed una delle cause che bloccano lo sviluppo e la crescita economica è proprio l’alta pressione fiscale, come lo sono le tutele spropositate del lavoratore a carico del datore di lavoro e l’eccesso di burocrazia abbinato ad un sistema giudiziario complesso ed inconcludente.