mozarteum Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 Pero’ bisognerebbe chiedersi per par condicio che idea dell’italia avranno meloni salvini e c messi insieme.
audio2 Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 su salvini lo ha appena detto emiliano quello che sta in puglia. non ho sentito quel che ha profferito, indagate pure voi.
Fabio Cottatellucci Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 6 minuti fa, audio2 ha scritto: con lo zoccolo duro costituito da orde di statali e pensionati non credo subito I primi sono protetti dal sindacato e sono blindatissimi; i secondi si sentono più tranquilli con la destra, perché rischiano che alla sinistra (cui non manca gente intelligente) a un certo punto balzi all'occhio l'ingiustizia sociale derivante dal mantenere all'80% dell'ultimo stipendio gente andata in pensione a 50 anni senza aver mai lavorato un giorno. La destra invece assicurerà sempre loro il pacchetto pensione intoccabile / ordine pubblico / lotta ai migranti, che è il nocciolo duro che interessa.
Fabio Cottatellucci Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 15 minuti fa, mozarteum ha scritto: Pero’ bisognerebbe chiedersi per par condicio che idea dell’italia avranno meloni salvini e c messi insieme Questione-chiave. Secondo me, costoro non hanno alcuna idea dell'Italia e non hanno una programmaticità di lungo periodo; hanno piuttosto in mente una mappa degli interessi di riferimento sul territorio nazionale da soddisfare quanto prima possibile. Il concetto di Stato è un nemico da abbattere (lo Stato mette le tasse, lo Stato inceppa gli affari degli amici, lo Stato pretende eresie come una licenza per esercitare un'attività, eccetera). Per questo rido a crepapelle quando sento dire che questa gente tenderebbe al fascismo: uno Stato fascista li avrebbe asfaltati in cinque minuti non tollerandone il particolarismo. La destra liberale e capitalista non è fascista, per definizione, perché chiede meno Stato.
wow Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 @indifd ti ringrazio della stima che è reciproca. Credo di aver compreso la tua opinione, ma premesso che non credo molto ai sondaggi in oggetto, ho l'impressione che si voglia per forza dare una spiegazione razionale a un comportamento proverbialmente irrazionale. Stiamo attraversando una crisi epocale, l'unica cosa che riesce a fare parte dell'elettorato, fondamentalmente ignorante ed acritica (che poi, ahimè costituisce l'ago della bilancia) è quella di abbracciare la soluzione più semplice: andare dietro agli incantatori di serpenti. L'opinione proposta da destra vede una sx attestata su un provvedimento di civiltà (lo ius soli), decisione che, razionalmente, non impedisce di gestire le emergenze del momento perché il Parlamento, se vuole, lavora anche in multitasking e che in altri Paesi è stato adottata senza tanti patemi d'animo, ma che in Italia, grazie ad una dx ideologica, quella stessa ideologia che è stata storicamente rimproverata alla sx, diventa, irrazionalmente, qualcosa che mette a rischio l'integrità della razza italica e l'uscita dalla crisi imposta dalla pandemia. Ovviamente questa visione da dx non vede una sx convintamente europeista che, mentre i due nazional socialisti social nazionalisti (ti cito) si riprendevano dalla sbornia del Papeete, ha gestito in modo più che dignitoso l'inedita sfida del covid (mi viene da ridere Capitan Findus, rosario in mano, al comando) e, piccolo particolare, convincendo quei Paesi che devono fare i conti con i loro populisti domestici (consonanti ai nostrani) è riuscita a portare a casa un mare di fondi alle migliori condizioni possibile. Fondi che, se ben gestiti, ci consentiranno di rimetterci in carreggiata e di fare quel salto di qualità fin qui mancato troppe volte. Io, dall'altro lato, vedo una dx che è il contrario di tutto ciò, che ripropone a pappagallo le becere e stantie campagne contro i migranti, come se la questione si potesse gestire chiudendo i porti e prendendo a cannonate i gommoni e che soffia sul fuoco eversivo no vax che, al momento, è l'unico possibile fattore di rallentamento della ripresa economica se si dovesse tornare in lockdown. Ripeto, se il trend è questo lo giustificherei solo come il comportamento di una parte di elettorato impaurita e quelli molto più razionali ed intuitivi di un'altra parte che farebbe di tutto pur di mettere mani sui fondi dell'odiata EU, mettendo i suoi nei posti giusti.
appecundria Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 15 minuti fa, audio2 ha scritto: prezzi onesti Affrettati perché a breve saranno ricalcolati 🙂
dago Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 3 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto: e non hanno una programmaticità di lungo periodo non come quelli che li hanno preceduti e ne hanno favorito l'ascesa, debbo supporre...
appecundria Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 21 minuti fa, audio2 ha scritto: zoccolo duro costituito da orde di statali e pensionati 20 anni fa.
Schelefetris Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 31 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto: Agli italiani, quando votano, dell'antifascismo non frega nulla confermi quindi quanto siamo messi male... visto che la nostra (grazie a parte dei nostri nonni) è una costituzione antifascista NB non sono votante PD. SOno di sinistra quindi non democristiano 🙂
appecundria Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 4 minuti fa, wow ha scritto: nazional socialisti (ti cito) Social nazionalisti, occhio.
Fabio Cottatellucci Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 @Schelefetris Preferisci la solita pietosa bugia dell'italiano medio che vota su ideologie, programmi e valori?
wow Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 14 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto: all'80% dell'ultimo stipendio gente andata in pensione a 50 anni senza aver mai lavorato un giorno. anche questa è colpa del PD? 😄
Schelefetris Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 @Fabio Cottatellucci no, mi auguro che non sia bugia. Però so che, come hai sottolineato, lo è, perchè per molti i valori sono altri. 1
wow Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 3 minuti fa, appecundria ha scritto: Social nazionalisti, occhio. è freudiano, correggo!
dago Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 @Fabio Cottatellucci se dici che i vari Meloni, Salvini & C. "non hanno alcuna idea dell'Italia e non hanno una programmaticità di lungo periodo" debbo supporre che tu ritenga che chi li ha preceduti ed ha governato l'Italia invece avesse le idee chiare ed abbia agito di conseguenza, per l'Italia e la programmazione di lungo periodo. 1
mozarteum Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 Una volta a palazzo chigi, tutti devono mediarsi con i vincoli costituzionali e internazionali. Un conto e’ la propaganda elettorale un conto e’ stare al governo. Alla prima insipienza spread alle stelle, e si torna alle urne per piu’ miti consigli. 2
Fabio Cottatellucci Inviato 5 Settembre 2021 Inviato 5 Settembre 2021 7 minuti fa, wow ha scritto: anche questa è colpa del PD? No, e non l'ho infatti detto.
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