Fratelli d'Italia primo partito, da sondaggio Demos

[piergiorgio]

24 minuti fa, extermination ha scritto:

credo che dai partner arriverebbero vincoli e limiti

i partner contano zero: l'europa vuole la sx al governo, nonostante tutto (immigrazione/deportazione incontrollate, corruzione, evasione fiscale ecc.) , mi fa specie che tu non lo voglia ancora ammettere (non ci credo che non lo hai capito).

basta controllare lo spread dopo le elezioni per capire in che direzione vogliono che vada l'italia.

 

[Membro_0022]

30 minuti fa, indifd ha scritto:

se esiste una causa o un insieme di cause all'ascesa dei social-nazionalisti (non solo in Italia NB) in occidente forse conviene a chi non vuole essere governato dai nazional-socialisti trovarle se si vuole avere speranza di non perdere alle successive elezioni democratiche

Troppo pragmatico. In politica servono soluzioni che non funzionano.

[indifd]

8 minuti fa, lufranz ha scritto:

In politica servono soluzioni che non funzionano.

Un aspetto che non ho illustrato, molto importante è il seguente (vale per tutti non solo a sx NB): un conto è l'interesse del leader o esponente politico (capo corrente capo******* ecc.), ovvero l'ecosistema "politica-partiti" ha le sue regole, la prima è che devi sopravvivere e se possibile avere potere nel tuo partito, quindi molte volte i leader hanno preso decisioni "perfette" per il loro interesse personale = futuro politico e negative per la parte politica che dovevano rappresentare, per il semplice motivo che se avessero fatto l'opposto la parte politica ne avrebbe tratto vantaggio, ma il singolo leader non avrebbe avuto futuro se non la pensione come succede in paesi occidentali con un'etica e cultura diverse dalle nostre (anglosassoni e non solo)

[appecundria]

3 ore fa, indifd ha scritto:

forse è il caso di distinguere:

- nazifascisti veri

- bacino elettorale potenziale che non ha allergie verso forze politiche social-nazionaliste

sì, condivido l'osservazione in sé ma non la deduzione che ne può conseguire. Per me chi "non ha allergie" è come "non mi vaccino ma non sono no-vax" una distinzione speciosa, il tentativo di sottrarsi ad una corretta etichettatura.

D'altra parte, storicamente c'è sempre stata un'avanguardia e una massa silenziosa a seguire.

PS sempre distinguendo e sempre imho, vedo i fascisti mussoliniani più sulla Lega e i repubblichini, più nazifascisti, su FdI. Li distinguo da come celebrano le ricorrenze.

[Membro_0023]

5 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

. Di chiedersi: ma dove abbiamo sbagliato? Non se ne parla nemmeno.

Perché loro non sbagliano mai. Per definizione 

[Jack]

18 minuti fa, appecundria ha scritto:

PS sempre distinguendo e sempre imho, vedo i fascisti mussoliniani più sulla Lega e i repubblichini, più nazifascisti, su FdI. Li distinguo da come celebrano le ricorrenze.

anche a te un bel consulto di gente bravi non farebbe male... ma credo sia un bel trollaggio scrivere ste fesserie, ben riuscito anche. Ci rido su anche io vah 😆

[indifd]

21 minuti fa, appecundria ha scritto:

storicamente c'è sempre stata un'avanguardia e una massa silenziosa a seguire.

La massa silenziosa italiana è "opportunista" nel DNA, se non ricordo male persino Benito nella fase del declino colto dallo sconforto e forse per autoassolversi dovrebbe aver dichiarato qualcosa tipo: neppure 20 anni di fascismo sono riusciti a "fascistizzare la maggioranza degli italiani", maggioranza degli italiani che dopo l'8 settembre è diventata immediatamente Badogliana-antifascista

Ovvero un 10% (a spanne NB) è IMHO fascista in Italia, il resto è bacino contendibile per molte proposte o "soluzioni ai problemi importanti", come in economia non puoi non avere concorrenti (ad eccezione dei monopoli permessi) quindi è interesse della sx "facilitare" l'ascesa nel campo opposto di forze liberiste o moderate e non social-nazionaliste, da cui derivano due visioni:

a) lo fai con Boldrini (prima), Lamorgese (ora), una propaganda fortissima a favore dell'immigrazione e integrazione ecc.

b) lo fai con Minniti, limitando l'azione delle ONG che portano regolarmente quei poveri disgraziati salvati in mare in Italia e mai dico mai una volta in Francia per esempio nonostante Macron al governo e non la Le Pen, lo fai come la Germania della Merkel non quella di AfD che "narcotizza" e carica sui treni gli irregolari immigrati che trova in Germania e li rispedisce in Italia se sono stati registrati in ingresso in Italia

Il problema è che a sx ci sarà qualcuno più puro e più a sx di Minniti che darà del fascista a Minniti e auspicherà il "no borders"

IMHO sta facendo più la crescita economica attuale in Italia che ogni dichiarazione dei puri idealisti per contrastare la crescita di FdI e Lega

P.S. sono consapevole che la maggioranza opportunista che ora voterebbe dei quadri vestiti da SS per te è altrettanto "inaccettabile" come il nazista vero, ma la maggioranza opportunista è volatile e contendibile però, il nazista vero no

[Membro_0023]

2 ore fa, Panurge ha scritto:

adesso si cerca il simile. 

Perché nessuno è migliore di noi. Si prega di rileggere Eco

[otaner]

Sono travasi di voti,  che vediamo  da almeno un anno, tra le forze di destra (anche tra PD e M5S). Totale è sempre attorno al 48%.

 

L'ultimo sondaggio Demos indica + 0,7% FdI, -0,9% Lega e -0,3% FI rispetto al luglio scorso. QUindi un saldo negativo per le dx di -0,6 %

[extermination]

1 ora fa, piergiorgio ha scritto:

fa specie che tu non lo voglia ancora ammettere 

Questo è palese ma è un altro capitolo del " libro " ( quello dei vincoli esterni).

 

[Jack]

6 minuti fa, indifd ha scritto:

la crescita economica attuale in Italia

😱 febbrone da cavallo, abbassamento della temperatura con palate di paracetamolo e già l’italia sta correndo i 400 ostacoli?... mah

[indifd]

24 minuti fa, appecundria ha scritto:

Per me chi "non ha allergie" è come "non mi vaccino ma non sono no-vax" una distinzione speciosa, il tentativo di sottrarsi ad una corretta etichettatura.

Aggiungo un'altra osservazione, se condivido che se non hai "allergie" a chi si veste con divise da SS sei assimilabile o allargando se condividi politiche social-nazionaliste sull'immigrazione, sul prima gli italiani ecc appartieni a quell'area politica il boomerang è che una bella fetta di questo elettorato non ha mai sposato il fascismo o il NSDAP, ma a forza di ricordargli che nella sostanza questo non fascista nativo è diventato fascista poi arrivi anche a convincerlo e quindi corri il rischio di trasformare un "momentaneo" simpatizzante social-nazionalista (FdI Lega) in un fascista/nazista convinto non recuperabile in futuro

[appecundria]

4 ore fa, indifd ha scritto:

perché ora nel 2021 in Italia l'egemonia culturale e nei sondaggi dell'area politica a destra del PD è dei social-nazionalisti?

Capisco il tuo ragionamento, posto anche da @vizegraf come da tanti altri. E' perfettamente legittimo ma io non posso accettarlo. Mi spiego, ci sono due obiezioni che non sono mai state superate:
 

1. se si accetta che il crimine non è colpa del criminale bensì di fattori incontrollabili a lui totalmente esterni, si giustifica il nazifascismo ok, ma poi bisogna liberare i boss mafiosi perché sono vittime della società. Non è che si possa giustificare un crimine sì e l'altro no, sarebbe la morte del diritto. Tutti i criminali vanno giustificati e liberati con tante scuse.
 

2. Renzi e gli altri possono essere (molto probabilmente lo sono) la schifezza della schifezza dei politici. Ma questa è la democrazia, il famoso pessimo sistema dell'aforisma di Churchill. Mi pare dunque un non senso l'affermazione "sono fascista perché la democrazia fa schifo". Non so, è come dire "Sono interista perché il Milan mi fa schifo", il Milan ti fa schifo proprio perché sei interista e la democrazia ti fa schifo proprio perché sei fascista. Una persona non fascista direbbe: Renzi è la dimostrazione che la democrazia è la peggior forma di governo, eccezion fatta per tutte quelle altre forme che si sono sperimentate finora (ovviamente è di Churchill).

Obiezioni che non sono mai state superate perché insuperabili, quindi chi dice "non sono fascista, ma..." è fascista.

[appecundria]

3 ore fa, wow ha scritto:

l'elettorato di destra perdona di tutto ai propri riferimenti politici

Qui viene puntualmente fatto notare che l'importante è vincere le elezioni nonché che chi segue principi e regole è un colloidale.

[appecundria]

27 minuti fa, Jack ha scritto:

a te un bel consulto di gente bravi non farebbe male

zitto te che non hai nemmeno il badge d'oro... paria! 🙂