Brexit? Un disastro!

[dariob]

14 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

in un’economia interconnessa con debito estero, le minchiate che spara Stiglitz sulla “nuova lira”, se applicate, sarebbero catastrofiche, e dimentica il salvataggio che la BCE ha praticato grazie all’odiato Draghi, senza il quale saremmo in braghe di tela.

Certo.

Nel mio piccolo aggiungerei che non siamo l'Inghilterra, e che preferisco avere in tasca una delle due monete 

usate come riserva in tutto il mondo, piuttosto della 'liretta'.

Sono un egoista insensibile?

[Guru]

6 ore fa, tigre ha scritto:

D'altronde ha partorito gente come Renzi e Romano Prodi

Non sto seguendo la discussione e può essere che non abbia capito cosa tu intenda, ma Renzi è toscano e Prodi emiliano.

[audio2]

7 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Che l’euro abbia tenuto bassi gli interessi, come dicevo, è indubbio

ma non c'è la controprova che per noi sarebbe stato meglio

interessi bassi, hanno speso come matti e poi chi se ne frega

interessi più alti, avremmo sbattuto prima sul problema del debito 

e forse adesso staremmo meglio

è lo stesso discorso che se recuperi l' evasione migliora il bilancio dello stato

( no totalmente no perchè più gettito uguale più spesa in deficit, il famoso +2% annuo tollerato )

[appecundria]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

7 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Che l’euro abbia tenuto bassi gli interessi, come dicevo, è indubbio

ma non c'è la controprova che per noi sarebbe stato meglio

Meno male che Crozza non segue il forum.

[extermination]

Si stava meglio quando si stava peggio; avremmo dovuto continuare imperterriti per quella strada “solitaria” - invece no! L’intelligenza è la lungimiranza dei pochi, ha vinto sull’ignoranza dei più- e meno male!!

[damiano]

E pensare che la soluzione per accontentare gli insoddisfatti sarebbe semplice. Basterebbe sbaraccare dall'UE ed andare a vivere altrove, che so Svizzera, UK, Usa, Russia.....

Troverebbero moneta locale, sistema fiscale favorevole (esiste?), welfare perfetto, insomma il paradiso in terra. Per non parlare dei leader illuminati che guidano, o guideranno a breve (dai sondaggi) questi luoghi meravigliosi dove vivere. Pochi lacci burocratici, in alcuni luoghi possibiltà di sparare senza pensieri al ladruncolo che entra in casa, insomma la piena possibilità di realizzarsi come persona. Non è complicato...

Ciao

D.

[loureediano]

Quando si è deciso di fare la moneta unica per l'Italia non c'era alcuna scelta, dovevamo per forza aderirvi, anche se c'è costato molto caro

Non entrare ci sarebbe costato molto di più

Uscirne per noi sarebbe una iattura totale.

Altra cosa è sperare che l'Europa tutta imploda e la si finisca con la moneta unica e con questo tipo di governo in Europa.

Per me non dovremmo avere né parlamento europeo né commissione europea ma solo regole per la libera circolazione delle persone e la libera circolazione delle merci ma con non più di 9 stati

[otaner]

6 minuti fa, loureediano ha scritto:

con questo tipo di governo in Europa

Rispecchia i governi nazionali.

[Velvet]

46 minuti fa, loureediano ha scritto:

regole per la libera circolazione delle persone e la libera circolazione delle merci ma con non più di 9 stati

Hai dimenticato phiga per tutti, la pace nel mondo e il reddito universale.

[Savgal]

@Gaetanoalberto

Gaetano, "Il prezzo della disuguaglianza" di J. Stiglitz l'ho letto. Consentimi di dubitare che chi lo cita abbia mai letto una pagina. Il tema euro è ben più articolato di come è esposto. Anche Daunton è critico, ma si dimentica che l'euro fu una scelta politica fatta da chi la Seconda guerra mondiale l'aveva vissuta e sapeva che l'unificazione tedesca avrebbe ricreato le condizioni di un futuro conflitto.

Infine, gli argomenti a favore della brexit sono più generate dal vissuto personale di chi scrive. Paiono ricerca di consolazioni più che argomentazioni.

[nullo]

16 ore fa, appecundria ha scritto:

Veramente a me sembra il contrario.

Cioè?

Quando, dove e come io avrei sostenuto come invece fai tu, che non ci sia sempre e comunque diritto di votare e di esprimersi ( nei canoni delle regole)?

Posso contestare un punto di vista, ma non negarlo, o sollecitare la chiusura dei social, o impedire a masse di popolazione di non votare, oppure sostenere manifestazioni violente di dissenso, o "appoggiarle" girando la testa.

Mai!

Ci sono fior di discussioni.

 

[appecundria]

22 minuti fa, nullo ha scritto:

o avrei sostenuto come invece fai tu, che non ci sia sempre e comunque diritto di votare e di esprimersi

questo no, ci mancherebbe. Tu riconosci a tutti il diritto di votare e di esprimersi.

 

Dato che tu sei una persona democratica, civile ed educata, riconosci a tutti il diritto di esprimersi ma è per te una pura concessione formale, che non implica il porre l'opinione altrui su un piede di parità alla propria.
 

Invece io con il passare del tempo i sono fatto giacobino, mi sono seccato di tanti minuetti e riconosco la cruda verità di zio Silvio: “Il pubblico italiano non è fatto solo di intellettuali, la media è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco”.

[nullo]

9 ore fa, appecundria ha scritto:

che non implica il porre l'opinione altrui su un piede di parità alla propria.
 

Invece io con il passare del tempo i sono fatto giacobino, mi sono seccato di tanti minuetti e riconosco la cruda verità di zio Silvio: “Il pubblico italiano non è fatto solo di intellettuali, la media è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco

Mi pare il contrario, scriveresti tu.

Ps

Una sola piccola ossessione coltivo, quella di dialogare cercando di capire i fondamenti delle posizioni altrui, anche quelle pìù inconciliabili col mio metro. 

Li giudicassi bambini sciocchi e incoscienti, incapaci e pervicacemente attaccati alle loro posizioni basiche e preconcette, non perderei certo tempo con loro, né mi divertirei a prenderli per il cūlus da un qualche pulpito.

Sono solo diversi con sensibilità diverse, chetati e accettalo.

Non salverai il mondo pensando di modellarlo a tuo piacere.

 

 

[ferrocsm]

Il 29/11/2025 at 16:57, tigre ha scritto:

 & co. che continuano con la narrazione dogmatica che la Brexit é stata un disastro per l'Inghilterra.

Quali sono gli elementi che vi fanno dire ciò?

Danfoss Parker Bosch Rexroth Related Fluid Power T.A Savery Dana, queste sono le prime ditte che mi vengono in mente (ma ce ne sono altre) con cui noi si lavora nel Regno Unito, non tutte sono inglesi, ma hanno lì le loro sedi e ti garantisco che gli uffici tecnici con cui collaboro è dal 2016 che li sento molto preoccupati e mi confermano quanto di grave sia stata per loro la Brexit e di rflesso pure per noi che li serviamo essendo diminuiti e parecchio gli ordinativi causa tutto quello che l'uscita dall'Europa ha comportato e tutti i vari adempimenti a cui devono  e dobbiamo sottostare ora. Ho due nipoti che stanno stabilmente in Gran Bretagna, uno a Londra e l'altra a Cupar in Scozia e neppure loro li sento  ottimisti e più di una volta li ho sentiti affermare che potendo tornerebbero in Italia.  Tu invece che elementi hai per affermare che dal 2016 va tutto a meraviglia in Gran Bretagna e che la Brexit è stata una benedizione per gli inglesi? 

[cesare]

Altro piccolo passo verso il dietrofront, penso si siano ormai resi conto di aver fatto una minchiata

https://www.corriere.it/esteri/26_gennaio_24/brexit-londra-ci-ripensa-7f9c6e2e-7a86-4b43-a490-4f99c2c3exlk.shtml?refresh_ce