Amici immaginari o mutilati

[Tokyo]

Ho capito, non ne hai mai avuto prova.

Capisco quello che dici, molto spesso c'è di mezzo l'interpretazione o una casualità, ma non sempre è così.

 

[briandinazareth]

2 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Ho capito, non ne hai mai avuto prova.

 

 a tutti noi è capitato, e il nostro cervello ha cercato la correlazione anche se non esiste. 

tanto che se si fa solo. un piccolo calcolo delle probabilità, il fatto risulta neppure così strano.

aquesto devi aggiungere l'estrema selettività e inaffidabilità della memoria (che si ricostruisce e si modifica ad ogni ricerca), che rende ancora più plausibile la cosa. 

è l'origine dei riti apotropaici e della superstizione. 

anche perché basta un caso perché pensiamo ci sia una relazione mentre un miliardo di casi opposti non ci creano il dubbio. 

è una delle tante cose che oggi sappiamo sul cervello, sperimentate moltissime volte, che non sono neppure più così misteriose. 
 

[luimas]

@briandinazareth Le tue esperienze sono ripetibili , le mie e quelle di alcuni miei conoscenti non lo sono .

Non sto a raccontarti nulla perchè tanto non ci crederesti .

Ognuno rimarrà sulle sue posizioni .

[LUIGI64]

Io mi riferivo alle casualità o presunte tali...

Non  generalizzavo, anche perché so benissimo che il passo per arrivare ad ipotizzare il regno dei puffi e/o babbo natale è brevissimo

Se io sto scrivendo un libro di mitologia e sulla figura della mantide religiosa, apro la finestra e vedo sul balcone proprio lei, diciamo che statisticamente è una bella casualità 

Successo non in campagna ma in città 

Fatto riportato da J  Campbell

Il primo che mi è venuto in mente 

[briandinazareth]

4 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Se io sto scrivendo un libro di mitologia e sulla figura della mantide religiosa, apro la finestra e vedo sul balcone proprio lei, diciamo che statisticamente è una bella casualità 

Successo non I  campagna ma in città 

Fatto riportato da J  Campbell

Il primo che mi è venuto in mente 

 

un caso estremamente più probabile di quasi tutte. le cose che ci succedono, ma, ovviamente, il nostro cervello lo segnala come "memorabile". 
il solo fatto che siano stati quello specifico spermatozoo e quell'ovulo, in quel momento, con il mix genetico dei genitori, che ha portato alla mostra vita è di vari ordini di grandezza superiore.

perché è meglio inventarsi correlazioni che perderne qualcuna. 

 

[LUIGI64]

Se pensiamo allora al big bang e varie situazioni che si sono create, affinché avvenisse...

Siamo in mano alla casualità più totale

[LUIGI64]

5 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

nostro cervello lo segnala come "memorabile". 

In effetti lo è....poi sarà un caso, come quando sogno un parente che sta poco bene...è vengo a sapere che se ne è andato..mi pare riportato da un  forumista, o qualcosa di simile

Ognuno poi interpreti come vuole

[briandinazareth]

14 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

In effetti lo è....poi sarà un caso, come quando sogno un parente che sta poco bene...è vengo a sapere che se ne è andato..mi pare riportato da un  forumista, o qualcosa di simile

Ognuno poi interpreti come vuole

se ci si interroga sulle cose il "ognuno interpreti come vuole" ha una validità limitata. 

sul caso specifico: noi sognamo ogni giorno, e ogni giorno sognamomolte persone, cosa che spesso dimentichiamo, ma se il. sogno coincide con qualcosa diventa "memorabile". 

così come l'incontro banale con una mantide.

solo che non ci rendiamo conto fino a che non affrontiamo le cose in modo meno naif e ragioniamo veramente sulle probabilità e sulle fallacie logiche insite nel nostro, imperfetto e di molto,cervello.


sulla generica presenza di uno scopo o di una dimensione religiosa o comunque immateriale,dove siamo fuori dalcampo della falsificabilità e quindi non possiamo comunque affermare: "non esiste", anche senza alcuna prova dell'esistenza, inferenza razionale o motivi validi per crederci.

sulla magia,la chiaroveggenza, le premonizioni, l'astrologia, la pranoterapia, il reiki, l'omeopatia ecc., invece, possiamo essere decisamente più categorici:
fino a prova contraria sono illusioni della nostra mente, tra l'altro ormai studiatissime e conosciutissime. 

 

[LUIGI64]

Si va bene ..la mente è fallace

Ma come la curiamo questa mente falsificatrice?

Come fa a sanare se stessa?

[Tokyo]

9 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

fino a prova contraria sono illusioni della nostra mente, tra l'altro ormai studiatissime e conosciutissime. 

Studiatissime e conosciutissime, ma qualcosa sfugge, capisco bene la statistica e la curiose correlazioni, ma quando è troppo è troppo. Come spiegare premonizioni precise a lunga scadenza, 1-2 anni ? o anche 20?

Tanto per capirci un Padre Pio non credo fosse un millantatore o un pazzo. 

 

 

[briandinazareth]

13 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Si va bene ..la mente è fallace

Ma come la curiamo questa mente falsificatrice?

Come fa a sanare se stessa?

 

non sana se stessa.

per questo il metodo funziona e il"maestro" e ilprincipio di autorità invece no.
per questo la conoscenza del mondo è esplosa quando si sono abbandonate le vecchie abitudini del "l'ha detto aristotele" oppure "l'ha detto ippocrate"

[LUIGI64]

Eh mio caro,  quando andiamo a studiare i mistici, troppe cose non tornano

[LUIGI64]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

ilprincipio di autorità invece no

Vabbe', spesso ognuno vede autorità a suo uso e consumo

In tutti gli ambiti

[briandinazareth]

3 minuti fa, Tokyo ha scritto:

Come spiegare premonizioni precise a lunga scadenza, 1-2 anni ? o anche 20?

 

purtroppo non ci sono questi casi,  se non anedottici e senza controllo. 

tutte le volte che qualcuno con questi "poteri" è stato messo alla prova (o meglio, sono state messe alla prova le previsioni)è finita a schifio... 

Adesso, LUIGI64 ha scritto:

Vabbe', spesso ognuno vede autorità a suo uso e consumo

In tutti gli ambiti

 

eh no, questa è la differenza fondamentale... 

sapere che anche i più grandi e quelli che ci piacciono di più hanno creduto a cose completamente false dovrebbe farci riflettere... 

[LUIGI64]

Ma secondo te, un Dawkins se avesse scoperto qualcosa che contrattidiceva la sua mission anti-credenti, l'avrebbe resa nota?