Commissariare la Sicilia, espropriarne le istituzioni e azzerarne la classe politica?

[crosby]

@mozarteum ok, però qui a torino un puttana eva non manca mai

[wow]

30 minuti fa, Panurge ha scritto:

che disdetta.

e perché? Cmq Parisi è diffusissimo in Sicilia/Calabria, sicuro che il nonno sia piemontese ciento pe ciento?

[Velvet]

@wow Forse il Nobel discende da Heater Parisi

[cactus_atomo]

purtroppo non esistono soluzioni semplici e rapide a problemi complessi. i poteri teorici della regioen autonoma sicilia sono enormi, in teoria il presidente della giunta può fare oridni al comando della legioen dei carabinieri ed alle altr forze dell'ordine. Una autonomia così vasta non esiste e purtroppo ne è stato fatto (ma eraprevedibile) cattivo uo, in Sicilia manca lacqua mala competenza per gli acquedotti è regionale, ecc ecc.

E' storia veccia che ogni vomta che i borboni provavano a introdurre qualche timida rifora nel regno di siclia i baroni siciliani organizzavan una rivolta contro lo straniero.

Ma io oarto a un porincipio sempre valido, la parte più sensibile dell'essere umano è il portafoglio, quindi per cambiare la sicilia bisogna incidre sui meccansmi economici. La sicilia è la regione che ha più banche private, quasi tutte di piccola dimensione, strumenti perfetti per la gestione dei profitti illeciti (mafie, mazzette, ecc ecc). Dobbiamo cominciare da li, perchè è a li che la mafia pasa oer conqyuistare il governo anche delle attività legali in modo apparentemente rispettoso delleleggi

[wow]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Però io avrei posto un quesito (che non necessariamente richiede risposte semplici o semplicistiche) basato su numeri, i quali di natura non hanno preconcetti.

In queste discussioni non ho mai negato un problema di gestione politica del territorio al sud e tantomeno la presenza ingombrante della criminalità organizzata. 

Però capisci benissimo che quando si auspica di applicare nuove Leggi Pica, quando si fantastica di occupazioni militari, magari bombardamenti chirurgici, mi sovviene il dubbio che non si sia capito nulla della c.d. questione meridionale. (Per essere buono).

Non capire nulla della questione meridionale, peraltro, non è prerogativa dei noddici, molti terroni, tra tafazzismo e complessi di inferiorità, non capiscono nulla di q.m. 

Quando l'amico Buranide ammette la possibilità che il Sud sia abitato anche da persone per bene  mi sovviene che non abbia mai messo piede al di sotto della linea gotica.

La mentalità....

La mentalità esiste, p.e. in Calabria, dove ho vissuto a lungo e per questa sono emigrato. 

Ma cerchiamo di capire: chiedere il favore per qualcosa che è un tuo diritto non è mentalità mafiosa.

E' mentalità da sudditi, da colonizzati, è mentalità che si crea in tutte quelle situazioni sociali in cui il potere "legale" è debole o inesistente ed è sostituito da altri centri di potere più o meno torbidi, nelle quali c'è tanta ignoranza, società nelle quali non c'è lavoro, non ci sono scuole, nelle quali i migliori vanno via ecc. ecc. ecc. 

Ripongo la solita domanda: 

per quale motivo, p.e. una applicazione insana della legge sul federalismo (Zero al SUd, di M. Esposito) fa si che a Reggio Calabria non ci siano asili nido e a Reggio Emilia, ben più piccola della versione calabra, ce ne siano un paio di decine e a RE continuano ad arrivare finanziamenti mentre a RC no?

(lo stesso vale per ospedali, scuole superiori, infra strutture etc etc)  

L'Italia è un Paese nel quale si danno 13 anni a un pasticcione che lo fa a fin di bene, ma un presidente del consiglio ha storicamente intrattenuto rapporti molto grigi con certe aree connotate da questo tipo di mentalità.

In Italia appena si indaga qualcuno per malversazioni è tutto un coro di vergini violate che si leva, un appello continuo al garantismo, si recrimina per la giustizia ad orologeria, la magistratura che decide le sorti politiche  ecc. ecc. 

Perché l'amico Buranide non propone una occupazione della city di Milano e di qualche altra city europea che sono i posti nei quali i capitali delle associazioni a delinquere varie, vengono lavati e investiti in finanziarie, in banche, in imprese varie? 

Chiudo con uno spunto di riflessione: la Sicilia, con giacimenti di idrocarburi, raffinerie, agricoltura, pesca, turismo potrebbe avere un PIL lombardo... Eppure ... 

 

[wow]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

Però gli è toccato pure un nonno piemontese, che disdetta.

https://www.lasicilia.it/tech/news/a_giorgio_parisi_il_premio_nobel_per_la_fisica_nel_suo_sangue_c_e_anche_un_po_di_sicilia-1353343/

[Velvet]

21 minuti fa, wow ha scritto:

fa si che a Reggio Calabria non ci siano asili nido e a Reggio Emilia, ben più piccola della versione calabra, ce ne siano un paio di decine e a RE continuano ad arrivare finanziamenti mentre a RC no?

(lo stesso vale per ospedali, scuole superiori, infra strutture etc etc)  

Non so risponderti nel merito degli asili nido, ma per quanto riguarda ad esempio i fondi europei e anche nazionali mi pare che a zero progetti o zero richieste documentante per opere straordinarie corrispondano zero erogazioni.

 

In Emilia Romagna (e non solo) si fanno ennemila progetti, si presentano le relative domande di finanziamento e spesso se il progetto è buono e fattibile, i fondi arrivano. A volte arrivano anche su progetti cattivi ma vabbè.

I comuni, le provincie e la regione hanno uffici dedicati solo a questo.

 

E' diverso dal dire "lo stato ci deve dare i soldi" ma non presentare uno straccio di niente per dire cosa ne farai di quei soldi. So per certo che ci sono regioni del sud virtuosissime sotto questo aspetto (puglia, campania) ed altre che si limitano a presentare il piattino che resta ovviamente vuoto. 

 

Anche qui è questione di "professionalità", ovvero di avere un minimo di classe dirigente ed amministrativa in grado di fare il proprio lavoro, e non solo composta da cumpari Turiddi amici degli amici.

 

Detto ciò richiedo anche a te quale sarebbe la soluzione per rimediare allo sfacelo, della sicilia in particolare.

Delle cause possiamo parlare finchè vogliamo e risalire al tempo della magna grecia. Ma l'elefante resta lì nella stanza.

[wow]

@Velvet il poco che si realizza al Sud si realizza grazie a Progetti Europei.

[Velvet]

3 minuti fa, wow ha scritto:

il poco che si realizza al Sud si realizza grazie a Progetti Europei.

Ok, quindi mi par di capire che per te l'unica soluzione sia dirottare più soldi del bilancio statale verso la Sicilia.

 

Cioè buttiamo più acqua nel colapasta così magari ne resta qualche goccia dentro. Mah, può essere

 

[Panurge]

26 minuti fa, wow ha scritto:

potrebbe avere un PIL lombardo.

 

Un buon PIL sicuramente, ma lombardo no. In Economia la geografia pesa parecchio (la storia pure).

[wow]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

Detto ciò richiedo anche a te quale sarebbe la soluzione per rimediare allo sfacelo, della sicilia in particolare. Delle cause possiamo parlare finchè vogliamo e risalire al tempo della magna grecia.

Senza risalire alla magna grecia occorre uno stato che funzioni, che combatta la mafia (qualche risultato si sta ottenendo), che crei cultura, legalità, istruzione. Tutto ciò crea i presupposti per investimenti e lavoro. 

M aricordiamo una cosa: nel bene e nel male la Sicilia anticipa molte tendenze dell'Italia (anche politicamente). I problemi siciliani, sono quelli italiani. 

  

[buranide]

6 ore fa, leoncino ha scritto:

Il sud è mafioso perché alberga in moltissimi la mentalità mafiosa.

Che poi ci siano persone perbene non si discute, ma anche loro se vogliono un servizio devono chiedere il favore.

Io ci devo andare spesso in Calabria, ogni volta torno convinto che andrà sempre peggio.

@appecundria
questa sopra è l'opinione di un meridionale, secondo te anche lui cornificato come cervo di brughiera? chiedo per un amico...

p.s. grazie cmq per le parole gentili nei miei confronti, la stima è reciproca.

[Velvet]

16 minuti fa, wow ha scritto:

I problemi siciliani, sono quelli italiani. 

Mai detto il contrario.

Salvo che in Sicilia sono "leggermente" amplificati. Vedi, qui da me non abbiamo problemi di default dei comuni o della regione, l'acqua arriva nelle case, le strade portano dove devono portare, ci sono scuole ed asili nido dignitosi per tutti, la monnezza sta dentro ai cassonetti per la differenziata e non ci sono cani randagi che attaccano i turisti.

 

Vedi, a me piacerebbe una Sicilia in cui i Siciliani vivessero bene.  

Perchè se proprio vogliamo come turista a me va già bene così: si mangia magnificamente, la gente è in gran parte splendida, i luoghi magnifici... tanto ci sto max 10 giorni e poi ciao.

[wow]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Cioè buttiamo più acqua nel colapasta così magari ne resta qualche goccia dentro.

quindi per te la soluzione è zero al sud.

P.e. siccome il Mose è e sarà una voragine di soldi pubblici non mandiamo più soldi a Venezia? (Martin, ti assicuro che non ce l'ho con i veneti, mi difendo).

Siccome la TAV è stata una voragine di soldi pubblici perché si son dovute tacitare le popolazioni locali costruendo p.e. asili, scuole, rotonde stradali, tanto che il costo di un chilometro di TAV, in pianura padana è il più alto in Europa (dove p.e. in Spagna vengono affrontati terreni molto più complessi). A Reggio Calabria arriva una freccia rossa da Torino percorrendo 500 km di linea post unitaria e stanno ancora  festeggiando, altro che tacitare.

Sulla costa ionica e in buona parte della Sicilia girano ancora i treni diesel degli anni 70. 

Parliamo di Malpensa, aeroporto inutile perché troppo lontano da Torino e da Milano, con 30 km di autostrada di collegamento inspiegabilmente in trincea (cioè sotto il livello di campagna)?  

Ne prendo atto.

E' il solito pattern che si ripete: si è costituita la famigerata Cassa per il Mezzogiorno (con la quale si sono arricchite in modo lecito e illecito anche politici e imprese del nord) per costruire sotto forma di intervento straordinario ciò (acquedotti, scuole e strade) che al nord veniva costruito ordinariamente.

Quando mando le peggiori jastemme a Garibaldi ... 

Leggetelo ... 

[audio2]

con la piccola precisazione che è venezia a dare soldi allo stato italiano, infatti produce pil per quasi 6 miliardi all' anno.