L'accordo Italia-Francia.

[briandinazareth]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

ah no non è stata venduta, peccato che sia i numeri che i fatti  dicano altro, a meno che tu non te ne sia nemmeno accorto essendo parte attiva della fusione. manco un geometra. vado a potare qualcosa che è meglio.

 

conta meglio 😉  anche perché se ragioni ancora di fiat quando era già FCA... 

mi sa che non hai molta contezza di cosa significhino queste enormi fusioni internazionali, se si guarda con gli occhi di chi compra chi, che è abbastanza assurdo in questi casi. 

ma tanto hai questo senso di inferiorità dell'italia in generale e ogni cosa è sempre deformata da questa lente.
 

[Gaetanoalberto]

Non so, vedo che vi conoscete da tempo e non vorrei fare quello che si intromette: in astratto far parte di un siatema di consultazioni è meglio che starne fuori. Per ora gli attori principali sono stati Francia e Germania, quello di Visegrad si sentono tra loro. Meglio non restare soli

[ferrocsm]

7 minuti fa, Jack ha scritto:

insomma qualsiasi cosa ci stia nel trattato

E va bene, però a questo punto raccontaci cosa c'è in quel trattato dato che sembri saperne addirittura più di Macron e di Draghi che neppure un'ora fa lo hanno firmato.😄 

[criMan]

Quando leggo di questi trattati mi viene sempre in mente quanto questa UE sia frammentata al suo interno.

E' un lusso che non so' per quanti altri anni ci potremo permettere.

La strada unica e' una Federazione Europea all'americana , dove i singoli paesi mettono in campo le loro eccellenze

e fanno sinergia sul mercato globalizzato.

L'alternativa e' essere divorati dai cinesi.

 

[briandinazareth]

Adesso, criMan ha scritto:

La strada unica e' una Federazione Europea all'americana , dove i singoli paesi mettono in campo le loro eccellenze

e fanno sinergia sul mercato globalizzato.

 

ma gli usa non funzionano così. e una federazione europea non potrebbe che essere su basi radicalmente diverse.

 

[criMan]

@briandinazareth Come possa essere nei particolari non ti saprei dire , certo serve andare verso un modello di "fusione" che prenda tutti gli stati Europei. Gia' il modello americano sarebbe un enorme passo in avanti , se poi riuscissimo ad adattarlo in maniera migliorativa alle caratteristiche (diverse) degli stati europei sarebbe ancora meglio.

Ma si deve fare , e' inimmaginabile sullo scacchiere mondiale andare avanti alla carlona cosi'.

 

[briandinazareth]

intendevo dire che ci sono tensioni e conflitti, soprattutto economici, anche all'interno degli usa tra i vari stati. inoltre l'origine storica è veramente troppo distante dall'impresa, unica nella storia, della costruzione europea.

insomma sono molto, ma molto, meno monilitici di quanto normalmente pensiamo. 

sul resto io sono per un'unione molto più stretta e concordo con te che sia l'unica strada per non soccombere ai più "grandi". 

purtroppo ogni volta che si va in quella direzione ci sono sempre quelli che "piccolo è bello", "i francesi sono stronzi e i tedeschi cattivi" e tutta una fascia della popolazione e quindi della politica che lavora incessantemente per la distruzione dell'europa unita.

 

[Martin]

47 minuti fa, audio2 ha scritto:

e quindi il bidone per noi dove sta ?

Che dovremo portare anche noi la baguette sotto l'ascella quando andiamo a fare la spesa. 

[Martin]

14 minuti fa, criMan ha scritto:

mi viene sempre in mente quanto questa UE sia frammentata al suo interno.

E' un'unione-giocattolo che sta assieme con la sputazza. Zero politiche comuni dove contano: Difesa*, Fisco, Diritti. Buoni solo per mettersi d'accordo sulla misura delle zucchine, a meno che non siano prodotti tipici. Ma non si può dire. 

* Difesa e pure attacco, o vogliamo credere sia possibile fare la superpotenza erbivora nello stesso campo di Cina, India, Russia, USA... 

 

[vizegraf]

Leggo che, fra le altre cose, è previsto lo scambio di ministri  ...  splendida occasione per ammollargli Di Maio,  ...  ma lo vorranno?

[Jack]

19 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non so, vedo che vi conoscete da tempo e non vorrei fare quello che si intromette: in astratto far parte di un sistema di consultazioni è meglio che starne fuori. Per ora gli attori principali sono stati Francia e Germania, quello di Visegrad si sentono tra loro. Meglio non restare soli

ecco... piuttosto che niente è meglio piuttosto... 😆

io sono tendenzialmente massimalista e non mi è mai piaciuto procede per approssimazione e per gradi su periodi lunghi... é come non procedere o procedere a zig zag o avanti e indietro.

L'europa non ha tutto sto tempo che crede di avere, soprattutto l'italia non lo ha. 

Sebbene, devo ammettere, chela speranza che diventasse l'Italia come la mittel europa non ce l'ho più... è chiaramente diventata l'europa come l'Italia 😪

 

[Jack]

38 minuti fa, criMan ha scritto:

Quando leggo di questi trattati mi viene sempre in mente quanto questa UE sia frammentata al suo interno.

E' un lusso che non so' per quanti altri anni ci potremo permettere.

La strada unica e' una Federazione Europea all'americana , dove i singoli paesi mettono in campo le loro eccellenze

e fanno sinergia sul mercato globalizzato.

L'alternativa e' essere divorati dai cinesi.

oh meno male almeno siamo in due a farci compagnia 

[Jack]

22 minuti fa, Martin ha scritto:

E' un'unione-giocattolo che sta assieme con la sputazza. Zero politiche comuni dove contano: Difesa*, Fisco, Diritti. Buoni solo per mettersi d'accordo sulla misura delle zucchine, a meno che non siano prodotti tipici. Ma non si può dire. 

Come le fai le politiche comuni se non si fa prima uno stato comune, sebbene federale causa dimensioni e peculiarità culturali? 

[Jack]

46 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

E va bene, però a questo punto raccontaci cosa c'è in quel trattato dato che sembri saperne addirittura più di Macron e di Draghi che neppure un'ora fa lo hanno firmato.😄

forse non hai capito il mio discorso. È indifferente cosa ci sia in un trattato bilaterale. A me interessa che si arrivi agli stati uniti d'europa, questi trattatucoli anche prevedessero la fusione di due paesi sarebbero comunque poca cosa rispetto al necessario.

Io sono e resto massimalista, sempre stato e mi son sempre trovato bene.

Quindi che cacchio ridi se manco hai capito cosa scrivo? 

[Martin]

Adesso, Jack ha scritto:

Come le fai le politiche comuni se non si fa prima uno stato comune,

Appunto. E se non si è fatto in mezzo secolo e passa, forse è il caso di fare un passo indietro: Federazione di stati su pochi punti comuni condivisi al 100% e se son rose fioriranno. E' inutile fingere un unione che, appena usciti dall'aula cessa di esistere.