Serve meno democrazia nell'informazione?

[maurodg65]

12 minuti fa, audio2 ha scritto:

abbiamo gli affitti tra i più bassi d' europa, se non i più bassi in assoluto. il che è logico visto che l' economia non tira, al di la di quello che dicono e quello che resta è massacrato da tasse ad ogni livello e da costi fissi incomprimibili. 

Mah, sarei curioso di capire come si sia calcolato il dato che citi relativi agli affitti più bassi d’Europa, permettimi di essere scettico. pagare € 500,00 di affitto per un 50/60 mq in provincia e oltre € 700,00 a Milano e Roma tanto per fare un esempio non mi pare poco, soprattutto perché spesso chi affitta quelle metrature vive di stipendio e non elevato, ben sotto la soglia dei € 2500,00 al mese di cui si discute e che si considera non elevata.

[maurodg65]

9 minuti fa, nullo ha scritto:

Uno dice troppo altro uno troppo bassi.

ma alti o bassi in base a cosa?

se i redditi sono falcidiati e ovvio che sono alti, ma il proprietario quale rendimento, costi, deperimento, rischi, deve gestire, per sopperire alla latitanza dello stato nel settore delle abitazioni?

In base al mercato, se chi li affitta paga tanto in relazione al suo reddito sono alti.

I costi di gestione dell’immobile di conseguenza sono probabilmente alti come il costo, ma è il sistema che è drogato da decenni di investimenti nel mattone che oggi sono anacronistici, soprattutto se guardi ai prezzi attuali del nuovo.

[maurodg65]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

a chi vuoi dare la colpa?

Ma non è un problema di colpe, semplicemente gli affitti sono fuori mercato e la soluzione non è che lo Stato metta una quota, quello è un palliativo.

[nullo]

5 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

non mi pare poco,

Ma il concetto semplice di rendita in base al mercato, all’ammontare dell’investimento, deperimento e rischi, no, eh?

[maurodg65]

12 minuti fa, nullo ha scritto:

E un Barca qualsiasi direbbe che la colpa è dei proprietari

Sugli affitti commerciali avrebbe ragione, Venezia qualche decennio fa era vergognosa per quanti esosi fossero gli affitti, hanno fatto chiudere più di un’attività.

[audio2]

e niente, ciao regà, vado a far legna.

[maurodg65]

Adesso, nullo ha scritto:

Ma il concetto semplice di rendita in base all’ammontare dell’investimento, deperimento e rischi, no, eh?

Se l’investimento è stato troppo alto rispetto alla resa attuale si perde, come si perde in qualsiasi altro tipo di investimento, perché dovrebbe essere diverso? Dove sta scritto che è un diritto quesito rientrare dell’investimento e guadagnare? 

[nullo]

9 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Se l’investimento è stato troppo alto rispetto alla resa attuale si perde, come si perde in qualsiasi altro tipo di investimento, perché dovrebbe essere diverso? Dove sta scritto che è un diritto quesito rientrare dell’investimento e guadagnare? 

Ossignur!

Sei tu che ti lamenti che siano alti.

il mercato questo genera per ovvi motivi e il mercato si adegua a tali motivazioni. l'emergenza esiste e andrebbe affrontata.

Se sei al governo e ritieni che debbano essere posti in essere dei correttivi, le leve le hai.

 

[audio2]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Dove sta scritto che è un diritto quesito rientrare dell’investimento e guadagnare

sta scritto nella costituzione in diversi punti, adesso mi sovviene l' art 47. i costituenti avevano visto giusto, non essendo peraltro difficile capire che con una nazione di pezzenti con le tasche piene di cambiali non si va lontano.

detto questo, mi aspetterei che quantomeno lo stato non fosse il primo a fare dumping economico, perchè la tassazione si può anche modificare, ma assieme al quadro legislativo di contorno ed ai servizi forniti, che se aumenti la suddetta vanno anch' essi aumentati non  diminuiti, perchè se è vero che le tasse servono a tutti, in questi tutti rientrano per forza quelli che le generano.

invece qui hai dei soggetti in articulo montis che bau baubazzano di tasse di qua e tasse di la senza niente a compensazione. buoni tutti così, e infatti si è visto dove imperava questo sistema come è finita.

[maurodg65]

2 ore fa, nullo ha scritto:

Ossignur!

Sei tu che ti lamenti che siano alti.

Io non mi lamento, commentavo il post di chi affermava il contrario.

2 ore fa, nullo ha scritto:

il mercato questo genera per ovvi motivi e il mercato si adegua a tali motivazioni. l'emergenza esiste e andrebbe affrontata.

Se sei al governo e ritieni che debbano essere posti in essere dei correttivi, le leve le hai.

In primis il “mercato” o lo si accetta come regolatore o non lo si accetta, non lo si può invocare a spot, ma a prescindere da questo in Italia il mercato si adegua al doping che i contributi del pubblico offrono alle famiglie in difficoltà, la casa non è un bene voluttuario, non puoi scegliere di non averla o meno se non trovi quella a misura delle tue tasche, ergo se l’offerta è allineata sui prezzi “drogati” dai contributi a fondo perso dei Comuni i prezzi di mercato saranno inevitabilmente più alti di quanto il mercato stesso non sancirebbe in assenza di aiuto pubblico.

[maurodg65]

38 minuti fa, audio2 ha scritto:

perchè la tassazione si può anche modificare,

Se ricordo bene qualche anno fa la tassazione sui proventi degli affitti è stata modificata a favore dei proprietari con la “cedolare secca” o sbaglio? 

Ora io non voglio aumentare la tassazione a nessuno, ripeto che in Italia le tasse sono troppo alte in generale, ma non credo si possa contestare su base logica che gli affitti, al pari dei costi delle abitazioni, sono troppo alti in relazione ai redditi medi del paese, questo credo sia inconfutabile, il perchè è storia diversa e più complessa.

[audio2]

non sbagli, ma è una scelta di fiscalità alla quale non tutti possono aderire, io per esempio non posso

e quindi non ne usufruisco, quindi per me resta l' aliquota irpef ordinaria. il resto è più che opinabile e ci si potrebbero scrivere libri, ma qua da noi come pure altrove nel mondo occidentale i prezzi li fa ancora il mercato, e ti assicuro che il nostro mercato lo conosco, come pure quello estero.

 

[nullo]

47 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ergo se l’offerta è allineata sui prezzi “drogati” dai contributi a fondo perso dei Comuni i prezzi di mercato saranno inevitabilmente più alti di quanto il mercato stesso non sancirebbe in assenza di aiuto pubblico

Scusa, ma poiché credo fermamente che tu non sappia di cosa tu stia parlando, su questo punto non vale la pena replicare.

Per quanto riguarda invece le distorsioni del mercato, quando queste investono beni di primaria necessità o strategici, l’intervento dello stato non solo è ben accetto, ma doveroso.

Il problema semmai non è l’intervento, ma la qualità dello stesso e la capacità di risoluzione. Nella fattispecie ho visto costruire quartieri peep vergognosi, mal fatti e costosi, quasi (se non) a prezzo di mercato libero.

[audio2]

me fate morì, mi sa che il punto " con i canoni concordati siamo sopra al valore del mercato libero " lo hai colto solo tu.

[nullo]

16 minuti fa, audio2 ha scritto:

con i canoni concordati siamo sopra al valore del mercato libero

È un punto dove lo stato, attraverso le sue emanazioni, e le associazioni, che si prendono pure il pizzo, mettono mano sul mercato.

se il risultato è quello di non riuscire a leggerlo e introdurre regole per le quali uno è costretto a stare sotto al canone concordato per finire col pagare più tasse rispetto al caso quest’ultimo, possiamo capire come siamo messi col sistema paese e con le analisi che questo pone in essere per regolarne la vita economica.

 

ps

per inciso parliamo di aliquota con cedolare secca più che doppia e imu piena invece che ridotta. Briciole.