La questione ucraina

[Panurge]

Andrebbero menati comunque, per prudenza. 

[P.Bateman]

40 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

va beh lasciamo perdere è meglio…

Lasciamo vincere.

[ferdydurke]

@Roberto M Però dai prendere Moni Ovada non è significativo…è come discutere di Salvini…troppo facile, da te mi aspetto qualcosa di meglio

[maurodg65]

17 minuti fa, appecundria ha scritto:

Si conferma che la resistenza ucraina ai russi va bene, mentre la Resistenza italiana ai nazifascisti non va bene.

Si conferma che la resistenza contro un oppressore va sempre bene, ma che a volte possono cambiare le motivazioni che portano a combattere e per qualcuno l’obiettivo probabilmente non era sconfiggere il nazismo per portare libertà e democrazia ma sconfiggere il nazismo per sostituirsi all’oppressore senza garantire ne libertà e neppure democrazia, direi che al riguardo la storia è il miglior giudice e l’URSS ha dimostrato fino alla sua dissoluzione che, stringi stringi, come con la libertà e la democrazia i sovietici non avessero nulla a che spartire. 

Spero di essere stato chiaro Bruno, la resistenza ai tedeschi durante la seconda guerra mondiale ha visto come protagonisti gli alleati e la Russia, ma erano motivati da obiettivi diversi ed avevano fini diversi, su questo almeno siamo d’accordo? 

[criMan]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

Se gli Americani hanno usato strategicamente due bombe atomiche per accelerare la conclusione di una guerra già vinta, senza farsi scrupolo di colpire la popolazione civile inerme, causando centinaia di migliaia di morti, perché dovremmo aspettarci che i Russi non usino delle armi nucleari tattiche su obiettivi militari limitati per vincere una guerra che potrebbero perdere?

sono 2 situazioni profondamente diverse.

Ma profondamente diverse.

Sarebbe interessante aprire un 3d dove si parla dell'uso di quelle 2 bombe.

Sono sicuro che non la vedremmo tutti allo stesso modo.

Comunque ripeto , sono 2 situazioni molto diverse.

Cio' non toglie che il duce putinesco possa essere anche pazzariello in determinati momenti (sembra ormai chiaro che non e' sanissimo di capoccia , tra tik nervosi e altro, cosi' almeno ci riportano i giornali inglesi) e decidere di lanciare qualche testata sull'Ucraina.

Un momento dopo avrebbe cosi' tante sanzioni economiche addosso che il default finanziario lo avrebbero a breve tempo. L'america ci potrebbe arrivare ad imporre anche lo stop dell'importazione del gas pur di tagliargli le gambe finanziariamente...

[maurodg65]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

Se gli Americani hanno usato strategicamente due bombe atomiche per accelerare la conclusione di una guerra già vinta,

La guerra non era già vinta, sarebbe stata vinta con ogni probabilità, ma sarebbe durata ancora a lungo con relativo dispendio di vite umane da pagare.

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

perché dovremmo aspettarci che i Russi non usino delle armi nucleari tattiche su obiettivi militari limitati per vincere una guerra che potrebbero perdere?
https://www.difesaonline.it/geopolitica/analisi/ucraina-lattacco-atomico-russo-il-lend-lease-act-e-la-guerra-totale

Interessante articolo apparso su Difesaonline che non è proprio rassicurante su cosa ci potrebbe aspettare…

Guarda stavo leggendo l’articolo poi ho letto questo:

 

“L’interrogativo, a quel punto, non sarebbe più se i Russi potrebbero usare l’atomica ma quando.

Da molte parti si minimizza la possibilità di un tale scenario:…”

 

Direi che si può chiedere qui.

 

[ferdydurke]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Guarda stavo leggendo l’articolo poi ho letto questo:

Cos’è che ti ha turbato nell'articolo?

[Membro_0021]

La NATO non è un'alleanza paritaria; la NATO è un'alleanza dove per proteggersi si accetta la sudditanza agli USA. Se la NATO fosse un'alleanza paritaria non si aprirebbero basi Usa sui territori degli altri Stati membri con bombe nucleari che solo gli americani possono attivare. Quando mai nelle alleanze del passato (triplice alleanza, triplice intesa, etc.) si sono concessi  territori e costruito basi addirittura in periodi di pace? Che forse noi italiani andammo ad aprire basi in Germania o in Austria con la triplice alleanza e viceversa? Gli Usa permetterebbero all'Italia di aprire basi sul loro territorio?  Allora converrete con me che l'Alleanza sotto l'elgida della NATO è anomala e non trova riscontri nella storia. Chi aderisce un giorno potrebbe ritrovarsi schiavo degli Usa (che potrebbe anche diventare una dittatura).   

[criMan]

 

ANSA -Un consigliere della missione russa alle Nazioni Unite a Ginevra, Boris Bondarev, si è dimesso dal suo incarico per denunciare l'invasione dell'Ucraina. Lo afferma l'ong UN Watch, che ha pubblicato la lettera di congedo del diplomatico.

 

 

"Non mi sono mai vergognato così tanto del mio Paese", si legge nel testo, che descrive la guerra di Mosca come "il crimine più grave contro il popolo russo", commesso da parte di un gruppo dirigente "che vuole solo una cosa, cioè restare al potere per sempre"..

 

[maurodg65]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

Cos’è che ti ha turbato nell'articolo?

La grammatica. 

[criMan]

Adesso, veidt ha scritto:

Che forse noi italiani andammo ad aprire basi in Germania o in Austria con la triplice alleanza e viceversa?

??

Error

[31canzoni]

50 minuti fa, appecundria ha scritto:

Si conferma che la resistenza ucraina ai russi va bene, mentre la Resistenza italiana ai nazifascisti non va bene.

E mancano ancora mesi alle elezioni, cosa ci aspetta più avanti?

C'è un interessante, si fa per dire, articolo su "Dagospia delle elites" a cura di mastro ciliegia/cerasa, in cui si teorizza con la consueta intorcinata difficileria che la prossima spina dorsale atlantista del sistema politico italiana si svolgerà da una parte sull'asse dell'alleanza governista Partito Democratico/Fratelli d'Italia contrapposto all'asse dell'opposizione di tutti gli altri: Forza Italia/Lega/M5s.

Quindi da un lato gli atlantisti, e dall'altro i filorussi.

Immagino ci sarà a garantire il patto come presidente del cda Draghi.

Nell'autonominato think tank italiano del Foglio sempre in bilico tra Dagospia e OP di Mino Pecorelli gli illuminati e bene informati parlano di questo, a me il Foglio sembra sempre piu una discarica di informative anonime e di desiderata come tali legittime ma frutto di fantasie di gloria. 

[ferdydurke]

4 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

La grammatica. 

Ok ma nella sostanza?

[Roberto M]

41 minuti fa, appecundria ha scritto:

di cosa, in particolare?

Questa ad esempio.

31 minuti fa, appecundria ha scritto:

Si conferma che la resistenza ucraina ai russi va bene, mentre la Resistenza italiana ai nazifascisti non va bene.

E mancano ancora mesi alle elezioni, cosa ci aspetta più avanti?

Siamo al totale stravolgimento della realtà con tecnica simile alla propaganda russa e dell'ultra destra americana di Lara Logan.

Quali sarebbero le "fonti" in base alle quali la "resistenza italiani ai nazifascisti non va bene" ?

E' l'esatto contrario, da un lato NESSUNO denigra la resistenza italiana (salvo definire i criminali di guerra condannati con sentenza passata in giudicato come tali, che casomai la resistenza l'hanno denigrata loro) mentre dall'altro invece c'è chi invece di sostenere la resistenza Ucraina vorrebbe addirittura disarmarla.

Per quanto riguarda FN (forza nuova) per me potrebbero metterla fuori legge domani.

Anche qui c'è un totale stravolgimento della realtà e una contraddizione insanabile, da un lato ti lamenti (giustamente) che Forza Nuova non è messa fuori legge e dall'altro (un pò meno giustamente) ti lamenti che in Ukraina, davanti ad un'invasione fascista massacri di Bucha e Mariupol hanno messo fuori legge (giustamente) i partiti filorussi collaborazionisti. 

Quindi, per favore Appè, lascia perdere la propaganda becera e ESCI LE FONTI !

Oppure confessa tranquillamente di essere Putiniano e Antiamericano che ci fai più bella figura ! 🙂

[Roberto M]

27 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Però dai prendere Moni Ovada non è significativo…

E' presente in tutti i talk show oramai, è una delle punte di diamante del "pacifismo" nostrano ansime ad Orsini, Vauro, Decesare, Santoro, Canfora, Borgonovo, Belpietro, oltre ovviamente agli onnipresenti giornalisti ed oligarchi russi.

Purtroppo il putinsmo nelle tv italiane è mainstream.