La questione ucraina

[maurodg65]

 

https://www.iltempo.it/esteri/2022/05/04/news/nessun-incontro-vladimir-putin-russia-chiude-porta-papa-francesco-celebrazione-9-maggio-31452918/amp/
 

Nessun incontro con Putin, la Russia chiude la porta a Papa Francesco

 

 

Giuro che nel marasma di notizie sul conflitto in Ucraina questa, di una ventina di giorni fa, me la ero persa ma ritengo che se la dovrebbero essere persa anche i pacifisti del forum che con tanta speranza avevano sottolineato le parole di pace del Papa, altrimenti non si spiegherebbe come mai il fatto che Putin abbia rifiutato anche solo di parlare con Papa Francesco non sia stato colto come il segno della volontà russa di non ascoltare alcuna proposta di pace ma di continuare nell’invasione dell’Ucraina e nel massacro del popolo di quel paese.

Ma per fortuna lo zar Russo oggi lascia aperto qualche spiraglio per la pace ed accoglierà Salvini a braccia aperte, sono certo che lo spessore morale del leader leghista associato al suo ben noto pacifismo ed alla sua solidarietà verso i più deboli ed i disagiati (non per niente è il leader della Lega) riuscirà a portare il presidente russo a più miti consigli, rinunciando alla folle pretesa di soggiogare l’Ucraina ed i suoi abitanti ed annetterla al territorio russo, come ha cercato di fare fino ad oggi.

Non c’è miglior messaggero per la pace di chi incarna i suoi valori dall’inizio della sua avventura politica come il “nostro”.

P.S. Avrei voluto mettere una faccina a conclusione del post, ma sinceramente non avrei saputo quale utilizzare, nel dubbio ho evitato. 

 

 

 

 

 

[maurodg65]

11 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

Voleva far fuori Zelensky.

Per far fuori Zelensky non serviva conquistare Kiev, voleva entrambe le cose, far fuori il Presidente ucraino sarebbe stato fondamentale una volta conquistato il paese per mettere al suo posto una altro Lukashenko, la stessa logica che sta usando in Donbas e che ha usato in Crimea con la “sostituzione etnica” della popolazione non allineata deportandola per insediarne di nuova, ma russofona e russofila, solo dopo ovviamente si potrà fare un referendum per l’indipendenza della regione prima di quello per l’annessione alla “madre patria russa”.

[cesare]

10 ore fa, SuonoDivino ha scritto:

Io aspetterei il risultato finale per trarre conclusioni.

Intanto una conclusione si può già trarre, un dittatore criminale ha gettato la maschera assieme al suo esercito di criminali nazisti, per cui l'Europa trarrà le sue conclusioni nei futuri rapporti con la Russia.

[Gaetanoalberto]

Mah. Coniugare libertà di impresa e welfare dopo la seconda guerra mondiale è un modello praticato per la prima volta da quei mostri degli inglesi, i più antipatici a volte per la loro stolida lealtá verso gli USA, e quindi più realisti del re. 

Per chiarezza, l'unica violenza subita da mio padre, che ha fatto la campagna di Russia, sono state le pedate prese dagli inglesi: il contrappasso ha voluto che la figlia ne sposasse uno e vivesse a Londra. 

Sempre per chiarezza, ho litigato lealmente e ferocemente con loro esattamente per gli stessi motivi citati da qualcuno, che pensa probabilmente di essere unilateralmente dotato di Intelligenza  e spirito critico superiore, a lui donato dallo Spirito Santo, che non illumina gli altri, ovviamente asserviti e servitori perché non asserviti al suo unilaterale punto di vista. 

Poi, ribadisco, quei mostri capitalisti schizofrenici americani, con le contraddizioni dell'aver fatto fuori gli indiani, combattuto una guerra civile, lottato per l'indipendenza, sconfitto il Messico, vinto due guerre mondiali, aver lanciato due bombe atomiche contro civili aver fatto guerra di Corea e del Vietnam, e ciononostante aver avuto al proprio interno libertà di stampa, movimenti di protesta, aver cullato il 1968 e quindi essere stati la patria della schiavitù e della libertà dalla medesima, la patria delle guerre vinte ma anche della nascita stessa delle idee dei movimenti pacifisti, arrivate più tardi e con minore fantasia presso i pacifisti nostrani. 

Un Paese con il diritto costituzionale del cittadino ad armarsi, che però, si dimentica, è previsto per proteggersi prima di tutto dalle potenziali angherie provenienti dallo Stato, il cui limite al porre limiti alle libertà individuali è un caposaldo valoriale. 

Certo, diversi dagli italiani, che invece hanno una storia molto più lineare fatta di innocenza, pacifismo genetico, assenza di colpe storiche, rispetto universale del gladiatore vittorioso, all'urlo di "iugula!" per far ammazzare lo sconfitto. 

Di questa discussione la categoria più surreale è appunto quella di chi, grazie alla posizione, definita "sacerdotale", di chi ha scritto le regole che garantiscono la libertà di sparare stronzate ai pacifisti dell'ultimo secondo, profitta dei diritti conquistati da gente che si è fatta il chilo, si è fatta ammazzare, ha combattuto guerre e poi avuto l'intelligenza di scrivere regole costituzionali che questi leggono fino alla virgola che gli interessa, interpretandole a cappella, una volta in una direzione e l'altra in quella contraria, senza neppure capirlo, perché muniti nel caso migliore di laurea della scuola Radio Elettra.

Costoro parlano di una libertà di pensiero e di critica che naturalmente non rispettano, offendendosi come le iene ogni volta che li si piglia per il cūlus per le contraddizioni interne del loro pensiero, di cui si accorgono mentre gliele spieghi ma poi immediatamente si confondono e quindi si incazzano, ponendo fine immediatamente alla loro posizione di difensori del pensiero critico, che pertanto non sanno accettare. 

L'ipocrisia del mifaccioicazzimieipensiero fatta ideale elevato e stile di vita. 

A questi soggetti rivolgo un sommesso invito: ringraziate i sacerdoti che fino ad oggi vi hanno consentito, creando e difendendo i presupposti giuridici e di sistema politico necessari, di continuare a sparare emerite stronzate.

Quando al potere sarete voi, farete quello che tutti i capetti fanno nell'ambiente di visioni limitate di cui preferiscono circondarsi, toglierete benessere, civiltà, espellerete chiunque abbia posizioni divergenti come accade istantaneamente e per statuto in alcuni partiti, e propugnerete assemblee bulgare alle quali si può partecipare solo previa acquisizione di stella rossa o Fez, oggi significativamente accomunate da finalità ed ideali, finalmente fusi in ciò che li accomuna: appoggiare autoritarismo e dittature, giustificandole come coraggiose indipendenze dal modello capitalistico. Sanguinarie oligarchie in cui è massimo il divario tra i pochi che hanno il potere, e le moltitudini che vivono nella mela in cui meritano di stare, perché disposti a sputare sulla mano che li aveva nutriti. 

Non abbiate paura, mentre vi cagate addosso, come dicevano alcuni vecchi liberali, alcuni di noi sono stranamente disposti a farsi ammazzare ancora una volta, per permettervi il diritto di continuare ad esprimere liberamente le minxiate che dite. 

P. S. IL post è volutamente provocatorio e volgare, per non essere sacerdotale, visto che pare un linguaggio più semplice da capire. 

[Jack]

30 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

IL post è volutamente

prolisso e contorto

Servirebbe un bigino ed un po’ di parafrasi. 

Si può provvedere? grazie neh

[Gaetanoalberto]

@Jack Scritto dopo festa di matrimonio, relativa ubriacatura e dancing fino alle 4. Altrimenti sarei riuscito a contorcerlo di più. Mi spiace 😇

[wow]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non abbiate paura, mentre vi cagate addosso, come dicevano alcuni vecchi liberali, alcuni di noi sono stranamente disposti a farsi ammazzare ancora una volta, per permettervi il diritto di continuare ad esprimere liberamente le minxiate che dite. 

Un grande!

[nullo]

3 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Quando al potere sarete voi, farete quello che tutti i capetti fanno nell'ambiente di visioni limitate di cui preferiscono circondarsi, toglierete benessere, civiltà, espellerete chiunque abbia posizioni divergenti come accade istantaneamente e per statuto in alcuni partiti, e propugnerete assemblee bulgare alle quali si può partecipare solo previa acquisizione di stella rossa o Fez, oggi significativamente accomunate da finalità ed ideali, finalmente fusi in ciò che li accomuna: appoggiare autoritarismo e dittature, giustificandole come coraggiose indipendenze dal modello capitalistico. Sanguinarie oligarchie in cui è massimo il divario tra i pochi che hanno il potere, e le moltitudini che vivono nella mela in cui meritano di stare, perché disposti a sputare sulla mano che li aveva nutriti. 

Non abbiate paura, mentre vi cagate addosso, come dicevano alcuni vecchi liberali, alcuni di noi sono stranamente disposti a farsi ammazzare ancora una volta, per permettervi il diritto di continuare ad esprimere liberamente le minxiate che dite. 

P. S. IL post è volutamente provocatorio e volgare, per non essere sacerdotale, visto che pare un linguaggio più semplice da capire. 

Sarà pure contorto, ma senza bussola si arriva tranquillamente alla fine ed il messaggio è affatto provocatorio.

anche senza stella rossa e fez, certe teste sono ben individuabili, e crescono le une in maniera speculare alla altre, fino allo scontro finale in cui una fazione risulterà dominante e spiegherà che si muoverà in maniera totalitaria e castrante, ma in nome della libertà e giustizia... magari di parte e soggettiva, ma libertà giustizia . 

Le dinamiche sono sempre le stesse, da evitare più della peste.

[Gaetanoalberto]

45 minuti fa, nullo ha scritto:

anche senza stella rossa e fez, certe teste sono ben individuabili,

 

45 minuti fa, nullo ha scritto:

Le dinamiche sono sempre le stesse, da evitare più della peste

Il problema è che le dinamiche a volte ti cercano, pensi di poterle evitare mettendo la testa sotto la sabbia, ma è un pensiero individualista. 

Prima o poi la storia le ripropone, con le armi! 

Purtroppo la causa non è nel pacifismo o meno dei  cittadini, normalmente contenti di panem et circenses ma nella tendenza di alcuni governanti e sistemi di potere a estendere la propria sfera di influenza. 

Nelle epoche note ed ignote non é mai accaduto diversamente. 

Anche fare una UE più forte vi rientrerebbe. 

Ovviamente si spera di non vedere queste cose nella piccola finestra della nostra temporanea comparsa sulla terra. 

Ma non dipende da noi, e neppure dalle nostre  chiacchiere. 

[nullo]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Il problema è che le dinamiche a volte ti cercano, pensi di poterle evitare mettendo la testa sotto la sabbia, ma è un pensiero individualista

Non si mettono da parte nascondendo la testa sotto la sabbia, ma purtroppo ciò che genera risposte reazionarie estreme da destra o sinistra è una variazione di stato e di certe dinamiche troppo repentine, e decise in ambiti di potere ristretti.

quindi convengo con te che non dipenda da noi, al massimo possiamo far notare che certi strappi non sono sopportabili da larghe fasce della popolazione che risponde poi automaticamente a certi canti di sirene, ma siamo poco più che spettatori.

[appecundria]

7 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

alcuni di noi sono stranamente disposti a farsi ammazzare

Alcuni chi? Tu, Mauro, Roberto?

E mi fareste una cortesia quando sarete al cospetto del Supremo Arbitro? Potreste far assegnare qualche rigore al Napoli?

[Jack]

7 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non abbiate paura, mentre vi cagate addosso, come dicevano alcuni vecchi liberali, alcuni di noi sono stranamente disposti a farsi ammazzare ancora una volta, per permettervi il diritto di continuare ad esprimere liberamente le minxiate che dite. 

Sergente Maggiore GaetanoAlberto quanti colpi porta il caricatore del FAL?… che non è un modello di tastiera neh…

[wow]

Uno che al secondo si inceppa

[Gaetanoalberto]

1 ora fa, nullo ha scritto:

risponde poi automaticamente a certi canti di sirene

Mah, non sempre siamo al seguito di un pifferaio magico. 

Alcuni magari sono sinceramente convinti di aver soppesato gli elementi a loro disposizione e, come si può fare per le umane cose, cioè solo parzialmente e senza alcuna sicurezza degli esiti nè pretesa di ragione certa, ritenere che lasciare altro spazio ad interferenze sulla propria democrazia (lasciamo stare quelle dei paesi lontani su cui pretendere di intervenire va oltre le possibilità) sia troppo pericoloso. 

La prevalenza di quelle destre e di quelle sinistre, peraltro unite e confuse, è pericolosa per la prossima generazione. 

Assistere passivamente o intervenire possono essere scelte legittime. In quel "passivamente" sta la differenza di opinione. 

Naturalmente in un contesto dove esiste un aggressore che ritieni nemico e controproducente rispetto al sistema politico che pensi di dover difendere. 

[Gaetanoalberto]

8 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

alcuni di noi sono stranamente disposti a farsi ammazzare

@appecundria Io veramente speravo in te, anche perché sono certo avresti maggior successo nella richiesta di intercessione 😊. Noi guerrafondai finiamo all'inferno👹, come dice il Papa, sia santificato il suo nome!

Io non ho i santini di Salvini quindi non li posto...