La questione ucraina

[Membro_0017]

6 minuti fa, wow ha scritto:

 ci troviamo in questi casini perché un popolo che ha conosciuto l'oppressione sovietica e che ha eletto democraticamente un governo e un leader, non vuole fare l'ostaggio, non vuole fare l'agnello sacrificale, non vuole essere finlandizzato, vorrebbe entrare nella UE, vorrebbe aderire alla Nato per poter vivere in libertà e democrazia, è stato invaso da una potenza straniera che ha un concetto di democrazia e libertà che è differente dal nostro. 

Noi siamo dalla parte del giusto, loro no. 

Se non vi piace, ite.

 

come ho scritto, giusto o sbagliato lo sancisce l'arsenali militare. così ha detto Putin. 

se sei convinto di questo valore, di democrazia e libertà, gli devi fare la guerra. 

quindi devi andare tu. attivamente. 

altrimenti sono chiacchere per fare bella figura. 

[Membro_0021]

2 ore fa, Paperinik2021 ha scritto:

Non male, per uno che ha in casa un impianto da decine di migliaia di euro

 

2 ore fa, mozarteum ha scritto:

Sono comunisti a salve il mondo ne e’ pieno

@Paperinik2021 @mozarteum da questi vostri epiteti evinco che anche voi cadete nel luogo comune che il marxista (non comunista attenzione) ama la povertà. Non è affatto vero: semmai ama la giustizia sociale, non la povertà! Perché qualsiasi lavoratore ha diritto ad un hobby o ad una vacanza, non soltanto il benestante; è anche vero che l'estremo consumismo sta sostituendo l'essere con l'avere. Ma questa dipendenza è soggettiva e non potrebbe essere altrimenti. Conosco persone ricchissime ma che non dipendono dai loro averi. Persone meno ricche ma che invece dipendono dalle loro passioni. Io posso restare mesi senza accendere il mio impianto, senza il cellulare, senza guardare la tv, etc. etc. senza fare niente di niente. Mi basta colloquiare con le persone e stare con i miei cari (al limite mi congedo un buon libro). 

[wow]

24 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

A me pare evidente che sia mancata una seria trattativa quanto è evidente la follia imperialista di Putin.

E se il risultato conseguente è l'escalation che sembra prospettarsi, avvalora in me la convinzione che a un tale pazzo non andavano lasciati margini d'azione così ampi.

Speriamo che la guerra economica mossa verso la russia sortisca i risultati sperati.

Ancora noi ci hai spiegato quando e come.

[mozarteum]

Adesso, veidt ha scritto:

Io posso restare mesi senza accendere il mio impianto, senza il cellulare, senza guardare la tv, etc. etc. senza fare niente di niente. Mi basta colloquiare con le persone e stare con i miei cari (al limite mi congedo un buon libro). 

Bravo!

[newton]

Postilla nostrana. Non ho capito se Salvini ci crede davvero o ha solo paura che in tutte queste scartoffie dello swift saltino fuori i cro dei bonifici arrivati...secondo me più la prima.

[mozarteum]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

tu paese democratico devi fare finta di niente 

Non mi pare. Le sanzioni sono un prezzo alto anche per l’europa

[gianventu]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Ancora noi ci hai spiegato quando e come.

Lodo Dibba: mandare la Merkel a parlare con Putin perché parla il russo ed è cresciuta nella Germania Est. 

Olè!

[wow]

27 minuti fa, emaspac ha scritto:

quindi gli stiamo dando le armi perchè vogliamo evitare che passi l'odea che uno stato possa invadere un'altro stato, con un governo democraticamente eletto.

ps. ascoltate il discorso nella fiction che ha fatto sì che il popolo ucraino eleggesse questo presidente. è un discorso di un populismo totale. a tutto tondo. 

Eletto democraticamente.

Poi con i Russi alle porte cosa pretendevi che parlasse dei massimi sistemi?

Mi dispiace, ma penso che chi fa discorsi del genere non meriti la morte di tanta gente che ci sta permettendo di discutere con il cūlus al caldo in un forum.

Che pena. 

[mozarteum]

Immaginiamo che l’escalation vada in fondo.

Vincerebbe la Russia contro Usa Francia e Gb  potenze nucleari e con una potenza aerea incomparabile? L’ovest non e’ aggredibile coi carri armati. O meglio prima che arrivano si fermano per rottamazione.

Se putin facesse questo condannando anche la Russia alla distruzione (qui pare che l’atomica ce l’ha solo lui), la Cina penetrerebbe come il burro nella steppa per impadronirsi delle risorse.

putin passerebbe alla storia come il distruttore dell’ impero

[wow]

16 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Scholz ha detto che di aiutare zelensky come vuole lui non se ne parla.

in fondo sono beghe slave, res inter alios acta.

abbiamo fatto il massimo anche sacrificando nostri interessi pesantemente

sono d'accordo con la prima parte.

Facciamo quello che possiamo, ma ricordiamoci che ci stiamo dentro anche noi. 

Morire per Danzica?

[wow]

8 minuti fa, emaspac ha scritto:

come ho scritto, giusto o sbagliato lo sancisce l'arsenali militare. così ha detto Putin. 

se sei convinto di questo valore, gli devi fare la guerra. 

quindi devi andare tu. 

staremo a vedere ... 

[peng]

è il momento buono per prendersi la kamcatka

[wow]

21 minuti fa, extermination ha scritto:

26 minuti fa, emaspac ha scritto:

l'ucraina non ha i nostri valori, quelli occidentali, nella sua società. non ancora. l'ucraina non è in europa per tanti motivi

Vero.

si ma l'oggetto del contendere non è questo.

[Membro_0017]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Eletto democraticamente.

Poi con i Russi alle porte cosa pretendevi che parlasse dei massimi sistemi?

Mi dispiace, ma penso che chi fa discorsi del genere non meriti la morte di tanta gente che ci sta permettendo di discutere con il cūlus al caldo in un forum.

Che pena. 

 

che significa? tantissimi sanguinari sono eletti democraticamente. 

se devi difendere il valore della democrazia, devi fare la guerra a Putin. ci sta, é una tua scelta precisa.

ma non dialettica, con le bombe.

per ora con l'economia, ma se non basta con le bombe.  

ma prima di andare in guerra, in italia dovresti come minimo indire un referendum per chiedere se vogliamo fare la guerra alla Russia. 

voglio dire che nessuno crepa per la retorica occidentale, per davvero. 

[mozarteum]

Comunque il tempo di guerra ristabilisce i valori dell’arte: a Berlino concerto di Barenboim per la pace con Incompiuta di Schubert ed Eroica di Beethoven.

Una delle pochissime cose positive della guerra e’ la caduta vertiginosa del frufruismo in tutte le declinazioni: dalle borsette di prada alla musichetta sanremese